【ひ】より。この活動は全国で行われているのかな?ネットの映像を見ていると神戸市営地下鉄のものが多いみたいだけど地域柄?もしかしたら最近分裂した某ハチキューさん絡みなんてことがあるのかも。神戸市営地下鉄の新神戸駅で乗務員二人に絡む女性専用車両許さない隊のビデオです。職員さんたちも大変だな・・・。
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【宇宙】天体望遠鏡を使えばISSにドッキング中のクルードラゴンが地上から観測できる動画。
なんかすごい。こういうのワクワクしちゃう。地上から天体望遠鏡を使って撮影された木星の前を横切るISS(34秒〜)とISSにドッキング中のクルードラゴン(野口聡一さん搭乗)が鮮明に見えるビデオです。撮影環境はミードLX200 ClassicにBlackmagicポケットシネマカメラ4Kを組み合わせたものだそうです。
なんかすごい。こういうのワクワクしちゃう。地上から天体望遠鏡を使って撮影された木星の前を横切るISS(34秒〜)とISSにドッキング中のクルードラゴン(野口聡一さん搭乗)が鮮明に見えるビデオです。撮影環境はミードLX200 ClassicにBlackmagicポケットシネマカメラ4Kを組み合わせたものだそうです。
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【動画】ぬいぐるみUFOキャッチャーでほのぼの。ゾウさんが取れたと思ったらwwww
中でお休み中でしたか(笑)取れたゾウさんが命中したんやね。今日のTwitterで人気になっていたUFOキャッチャーでほのぼのビデオです。紹介はYouTube版で。
中でお休み中でしたか(笑)取れたゾウさんが命中したんやね。今日のTwitterで人気になっていたUFOキャッチャーでほのぼのビデオです。紹介はYouTube版で。
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渋谷のヤンキーwwww井の頭通りでどちゃくそ迷惑な集団の動画が話題に。
何この田舎のヤンキーみたいな集団www東京のしかも渋谷の宇田川町でこれなの?令和4年にもなってナビオ族て(´・_・`)東京都渋谷区宇田川町39の井の頭通りで撮影されたどちゃくそ迷惑な集団のビデオです。恥ずかしい。2022年の大都会東京でこれは恥ずかしい。世界に配信されているの辛いね。
何この田舎のヤンキーみたいな集団www東京のしかも渋谷の宇田川町でこれなの?令和4年にもなってナビオ族て(´・_・`)東京都渋谷区宇田川町39の井の頭通りで撮影されたどちゃくそ迷惑な集団のビデオです。恥ずかしい。2022年の大都会東京でこれは恥ずかしい。世界に配信されているの辛いね。
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プロのチームワーク。都心でのタワークレーン解体作業の様子を追った動画がおもしろい。
【ひ】より。クレーンが動いている場面など普段の生活で断片だけはチラチラと見ていましたが、すごいチームワークで成り立ってるんだね。分解したものを置くスペースも限られる都心部だから搬出トラックとの時間調整も難しそう。これだけ色々な作業があると動画に含まれていない裏で綿密な打ち合わせを重ねての作業なんだろうなあ。ただの力仕事じゃない感を知れる良い動画だった(・∀・)
【ひ】より。クレーンが動いている場面など普段の生活で断片だけはチラチラと見ていましたが、すごいチームワークで成り立ってるんだね。分解したものを置くスペースも限られる都心部だから搬出トラックとの時間調整も難しそう。これだけ色々な作業があると動画に含まれていない裏で綿密な打ち合わせを重ねての作業なんだろうなあ。ただの力仕事じゃない感を知れる良い動画だった(・∀・)
職務質問くらい素直に受ければいいのに。この動画を見ているとなぜこの人が職務質問を受けるのかなんとなく理解できますね。駅で職務質問を拒否していたら警察たちが電車の中までついてきて電車が止まった動画が某掲示板で人気になっていましたので紹介します。お姉ちゃん激おこじゃないかwww
★女性専用車両で揉めてみた。運転士の登場に待ってましたとばかりに息巻く活動家。
【ひ】よりネタ提供感謝。神戸市営地下鉄三宮・花時計前駅にて先頭車両に設定された女性専用車両にわざと乗り込み揉め事を起こす活動家のビデオです。間違えて乗ってしまったのならまだアレだけどクレームを言う為にカメラ回しながら乗り込むとか悪質だよなあ。それにちょっと怖そうな人だし(°_°)
★女性専用車両動画で有名なドクター差別さん今度は半蔵門線で揉めまくる。
この方徹底してますね。女性専用車両に乗り込んで駅員や車掌さんとバトルを繰り広げる動画をYouTubeにアップしてネットで有名なドクター差別さんが今度は半蔵門線で揉めまくったようです。そのビデオ。この活動の目的は日本から女性専用車両を無くすことなのか、それとも揉める動画を撮影することなのか。
女性専用車に乗った男性に乗務員が嫌がらせをした。
女性専用車で糞豚ババァが発狂して非常ボタンを押された。
女性専用車に乗った男性に駅員が嫌がらせをした。
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荒波のカーフェリーから決死の覚悟で下船する車やトラックを撮影した映像がwww
サムネイルの大型バスはナンバープレートもげた(笑)これ無理やろwwwこちらから見るのよりフェリー側はもっと怖いはず。インドネシアのジャワ島北西端にあるメラク港(Dock7)で撮影された海が荒れた日の下船シーンが怖い動画です。降りないと後ろが詰まるし進むの怖いしでこれは泣きたくなるなwww
サムネイルの大型バスはナンバープレートもげた(笑)これ無理やろwwwこちらから見るのよりフェリー側はもっと怖いはず。インドネシアのジャワ島北西端にあるメラク港(Dock7)で撮影された海が荒れた日の下船シーンが怖い動画です。降りないと後ろが詰まるし進むの怖いしでこれは泣きたくなるなwww
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奇声を上げる立ちんぼ。大久保公園で売春婦と客が喧嘩して警察沙汰に。
喧嘩相手の客?も普通じゃない感じが大都会東京っぽい。大久保公園で立ちんぼvs煽りマンの争いがあり警察沙汰になったというビデオが今日の5chで人気になっていましたので紹介します。動画は紹介するほどのものでもないですが、この立ちんぼというシステムは無くなって欲しいなとずっと思っています。街の見た目が悪くなるよね。立ちんぼ規制法はやく頼む。
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渋谷メルトダウンのこの動画さすがに笑ったwwwww
渋谷の酔っぱらいの写真や動画を撮り続けているTwitterアカウント「渋谷メルトダウン」より電車のドアに挟まれてしまう酔っぱらいのビデオです。確実にこうなるのみんなから見えているのに誰も助けようとしないのも東京らしい(´・_・`)
渋谷の酔っぱらいの写真や動画を撮り続けているTwitterアカウント「渋谷メルトダウン」より電車のドアに挟まれてしまう酔っぱらいのビデオです。確実にこうなるのみんなから見えているのに誰も助けようとしないのも東京らしい(´・_・`)
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【天才】お母さんの落書きをイラスト化してしまう少女がすごい。
これもう特殊能力だろ。中国山東省シ博市にお住まいのユーシーちゃんはお母さんが書いたどんな落書きも楽しそうなイラストに描き変える事ができるんだって。そんなビデオです。線がしっかりしているし絵もうまい。将来有望やね。
これもう特殊能力だろ。中国山東省シ博市にお住まいのユーシーちゃんはお母さんが書いたどんな落書きも楽しそうなイラストに描き変える事ができるんだって。そんなビデオです。線がしっかりしているし絵もうまい。将来有望やね。
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女性専用車両許さない隊に絡まれた神戸市営地下鉄の職員さんたちが大変そう。 へのコメント
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何カップだよ。スーパーボインちゃんのパガーニ・ウアイラ加速体験。
すげーおっぱいだな。これ天然巨乳なのかしら。窒息したい・・・。2分19秒からのポルシェ918スパイダーめちゃくちゃカッコイイな。艶消しブラックに緑ラインとかセンスありすぎる。
すげーおっぱいだな。これ天然巨乳なのかしら。窒息したい・・・。2分19秒からのポルシェ918スパイダーめちゃくちゃカッコイイな。艶消しブラックに緑ラインとかセンスありすぎる。
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従来のロボットでも既知の生き物でもないプロブラム可能な「生きているロボット」の作成に成功。
マサチューセッツ州タフツ大学の生物学者がUVMのスーパーコンピューターを使ってプログラミング可能な生きているロボットの作成に成功しました。これはカエルの胚から削り取った細胞を全く新しい形の生き物に作り替えるというもので、皮膚細胞で形を作り心筋細胞の鼓動によって思い通りの動きをさせる事ができるんだって。この新しい生き物は数週間生きる事ができ、傷ついても設計された通りに自己修復できるんだそうです。
マサチューセッツ州タフツ大学の生物学者がUVMのスーパーコンピューターを使ってプログラミング可能な生きているロボットの作成に成功しました。これはカエルの胚から削り取った細胞を全く新しい形の生き物に作り替えるというもので、皮膚細胞で形を作り心筋細胞の鼓動によって思い通りの動きをさせる事ができるんだって。この新しい生き物は数週間生きる事ができ、傷ついても設計された通りに自己修復できるんだそうです。
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火遊び動画。マッチ42000本を張り合わせて作ったボールに火をつける動画が人気に。
作るのがすげーよ。火をつけるのがメインっぽいけど制作過程の方が気になったのは私だけではないはず。軸よりも頭薬のついた先端のが太いからつなぎ合わせると自然に球体になるんですね。もっと見せて。そっちをもっと見せてよ!
作るのがすげーよ。火をつけるのがメインっぽいけど制作過程の方が気になったのは私だけではないはず。軸よりも頭薬のついた先端のが太いからつなぎ合わせると自然に球体になるんですね。もっと見せて。そっちをもっと見せてよ!
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【動画】2022年に実在したカウボーイ、めちゃくちゃ格好良かったwwwww
すげえ。場所がハイウェイでアスファルトだけどほぼイメージの通り。そして後ろ足を狙って縄をかけた2人目もすげえ!オクラホマ・シティで撮影された逃げ出した牛を2人のカウボーイが縄で捕まえるという空撮ビデオです。43秒のところで猛追している姿もかっけえわ(*°∀°)=3
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悪すぎワロタ。Gキブリを使ったイタズラを奥さんに仕掛けた男wwwww
ぎゃーーーー!というかGキブリを小さな箱でいとも簡単に捕らえてしまうこの男は何者や?自宅に現れた大きなGで奥さんにドッキリを仕掛けた男のビデオです。面白動画カテゴリーにしていますがGキブリなので注意。
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【ワロタ】中国の激安民泊を紹介する女の子の動画がめちゃくちゃ面白いwwww
お掃除のおばちゃんが来た辺りでネタだと分かったけど(笑)それでも面白かったので。特別価格で約200円だという中国の激安民泊を紹介するビデオです。このお姉ちゃんいいなあ。愛嬌があってかわいい(*´д`*)
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なるほど分からん。ケーブルの縺れを解くこのトリックはどうなってるの?
何度見ても分からない。考えれば考えるほど頭が混乱する。中央の一番高いところを通せば取れるんじゃね?というのは置いておいてこれはほんとどうなっているの?という魔法のようなビデオです。
何度見ても分からない。考えれば考えるほど頭が混乱する。中央の一番高いところを通せば取れるんじゃね?というのは置いておいてこれはほんとどうなっているの?という魔法のようなビデオです。
1
そりゃ男性専用作らないのが悪いな
ホモが許すわけないだろ
男性専用車両できたらホモ痴漢しても許されるの?
早く作ってくださいお願いします何でもするから
やっているのはホモだな
これ3動画とも同じオヤジやろ
コイツの顔面もぅPしろや!
胸糞悪い老害やで!
全員一致団結して、女性専用車両に乗り込めばいい
男だらけの女性専用車両にしてしまえ!
性差別を許すな!
そして乗っている女を犯す
迷惑条例法違反で逮捕しないの?出来るでしょ
非常でも何でもない時に非常ボタンを押して列車の運行を
妨げる行為は迷惑防止条例違反じゃなくて、鉄道に関する
法令でやれるよ。
女性専用っていうのは逆を返せば男性保護してくれているわけなんだからいいじゃないか。
冤罪防ぐためにも全ての車両で別にしてもらいたいくらいだ。
迷惑しているのは男のほうなんだから。
同じ料金を払ってるのに片やガラガラ、片やスシ詰めの画像見たことない?
鉄道会社も男性優先車両、女性優先車両って名前でそれぞれ作ればマシな言い訳できるのにな
“専用”は強制ではないっていうこの人の主張は正論だが、
その主張の仕方が悪い
別料金取ったらだめなんだろか
女性は一般車両にも乗るので別に男性は守られない
大阪の御堂筋線など、痴漢でっちあげ事件が起こっている路線にはほとんど女性専用車両が存在するけど?
でっちあげだとわかったのは氷山の一角。早急に男性専用車両を作るべき。
逆逆!どの車両にも女性は乗っているから
痴漢はターゲットに困らないどころか
圧縮率あがって痴漢がしやすくなり
他の男に紛れてやりやすくなるので冤罪も増える
実際痴漢の数は導入前より増えている
俺ニートだからよくわからんけど
法律で乗っていい場所なら乗っていいと
おもう
法律でダメならのっちゃダメだとおもう
白人専用とか法律やったんやでww
イスラム国の法律ではキリスト教徒は殺害してもいいんだぜ
あんたは法律が認めれば何してもいいと思うか
法律を従うのか従わないのかはその人によると思いますよ~
んで12がなにがいいたいか意味不
俺のコメに対しての返答になってない
こんなキチガイ相手しないといけないなんて駅員が可哀想だわ
俺は女性専用車両の存在の方がキチガイだと思う
主の主張に駅が反論する資格は法律上も無い、公平性も無い
主に文句言えるのは「男性専用車両」を作ってからだろ
痴漢冤罪から守られるから最高だね
お前がキチガイだと思うよ
自覚が無ければ正常だと思うなよ?
同意。
女性専用だから女性しか乗れないと思い込んでるババァ
もいちおうお客だからな。ババァに向かって「キチガイ
は降りてください」とは言えないだろ。
そこまで難癖持論展開するのなら自分の顔晒せ
キチ○イさゆりババアと同じタイプのガ○ジやな
こうゆう奴は業務妨害で乗車拒否とかできないの?
認知症の親族には損害賠償を請求するのにな
男優先車両なんか作ったらフェミBBAも同じ事するだろうがね
専用って描くからあかんねん
優先にしろよw
なら勘違い女も減るやろ
俺もそう思う。
優先が最適な日本語だな
女性専用車両は性別関係無く誰でも何時でも
乗ることが出来ます。これが真実であり大前提だ。
鉄道会社が正確に告知しないのが問題である。
女性専用車両を白人専用車両と言い換えてみれば
どれだけ問題がある制度か分かる。
理由は「黒人はポケットから財布をすり取るから白人を守る」でもいい。
すべての黒人が悪いわけではないけど、白人を守るためには
白人と黒人を隔離しなければならない。
被害者側である白人が自己責任において黒人車両に乗るのはかまわないが、
黒人が白人車両に乗るのは禁止されている。
もし黒人差別時代の南アフリカにYouTubeがあれば
こうやって差別反対の訴えを全世界に流していただろうね。
設置された時点で負け
後の祭りですわ
ルール化された以上はもう守らねえやつが叩かれる
ルール守ってないのは駅員だってわかってるか?
一見理論的なこと言っているように見えて、活舌の悪さと支離滅裂な言動で、イチャモンつけているようにしか見えない。
弁護士ばりの理論武装で戦えないものだろうか。
理不尽な専用車両に戦う姿だけは評価する。
1号車両が女性専用なら、2,3号車両を男性専用にしてくださいって方向にしたら良いのに。
2号車に来る女が凄いうざい。気を使ってるつもりか優しいアピールか?
両方から嫌われる蝙蝠と何故気づかない。忌々しい。
賞賛されると思ってドヤ顔でこれ投稿してると思うと気持ち悪い・・・男でもメンドクサイ奴って関わりたくないわ
※5でも言ってるけど正しいと思ってやってるのなら自分の顔も晒せや
どうでもいいけど、オモシロイからもっとやれ
てか障害者やんけ。
男にいじめられ続けたんだろうなw
だからあんなに男を毛嫌いしてる
何がキモいかってカメラ片手に女性車両に乗るところな
こういう人らって人生たのしいのかな
いつも文句ばっかり言ってたら自分の心もネガティブになると思うけど
ヒマか?
糞ブスとババアしか乗ってねえwwwww
だめだこりゃ
駅員も上からの指示と板挟みで大変そう
女性専用車は現場の希望ではないことを知ってほしい
政治家の票稼ぎに過ぎないんだけど、厄介なことに撤廃が難しい
こんなキチガイ乗車拒否すればいいのに
言えてる。
勝手に非常ボタン押しちゃうキチガイは乗せないほうがいい。
女性専用車両に乗って大興奮なんだろうな
>>23
レイシスト乙
憲法違反です。
喧嘩腰の撮影者。言い方は問題あるが、
言っている事は正論。
女性専用車両など日本には一切存在していない。
トラブルの原因になるので、問題車両など
廃止すればトラブルにはならないな。
もう迷惑行為になりますね。
屁理屈ばかりこねた言いがかりです。
法律に詳しくありませんが、あきらかに駅員を挑発
し、業務妨害に等しいので警察も動くべきだと思い
ます。
法律に詳しくないってより、考えようとしてないでしょ?
無知ってね・・・俺は犯罪だと思うよ
そうやって無実の人を・・・業務妨害だ警察動けとか思ってるわけでしょ、そして事実掲示板等に書き込みして煽るわけでしょ、つまらん事書き込み前にちゃんと勉強しろよ、一般常識的に「女性専用車両」が別料金も発生せずに存在してる事が差別であり憲法違反なんだよ
日本人の優しい気質に「女性は守ろう」的な考えが前に出過ぎてるから野放しになってるだけ
どっちかと言うと痴漢冤罪等で守って欲しいのは男の方だろ
憲法違反ならばなぜ行政は黙認しているのでしょうか?
勉強する必要があるのはそちらの方ではないですか?
国土交通省、裁判所といった国の機関は
男性も乗れると言っているが?
鉄道事業者の問題だよ。
勝手にそういう既成事実を作ろうと鉄道側がしてるだけだぞ
だから捕まらない
M2Mjk5NzIみたいに私は論理的思考者と勘違いしているバカが一番迷惑
私がいつ、誰に迷惑をかけたのでしょうか?
根拠も無く人を「バカ」、「迷惑」と罵倒する方が
はるかにバカで迷惑だと思います。
あなたの存在が世の中の女性に対して迷惑をかけているという話
いろいろ経緯を経てこうなっているのに、この男はいったい何を目的なんだばか男、浦島太郎なのか!
この男、寂しいんだよ家でもどこでも相手されんからこうやって自分の存在を訴えてる、身内も恥ずかしくて匙投げてる~はっきり言いなさい「ぼくさみしいの~誰でもいいから相手して~」正直に言いなさい。これ見てっか?
男の僕も恥ずかしいです。このおっちゃん、糞爺?
女性専用車両に乗らない女性に理由を聞いて見て欲しいw
基地外対基地外www
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
ヤレヤレ!!!
法律云々よりもお前ら見て見ぬ振りしてるだけだろ?
本気で差別だ憲法違反だと思ってるなら何かし活動したら?
俺は変態だからア◯ルS◯X以外何もしません!!
チンカスもマンカスも変わらないよ?
美味しいし。よって専用車両とか
意味、和姦無い。
みんなで食べようマンカス、チンカス!
マンカス風味もあるよ!
トイレは分けてるんだから男性専用車両を作ってこそ冤罪も減るだろ
あ、女性の皆さんが列に並びたくなくて男女両トイレを占領した事例がありましたね
「電車の屋根に乗らないでください」というのと憧レベルで協力は必要だね。
でも男女平等が基本なのだから「女性専用」を作った時点で「男性専用」も作ってなければ間違ってる。
痴漢冤罪防止だから男性専用車両ってか~
気持ち和ry杉やめてけれ頼むから
女専用車両キチガイ賛成派の特徴
1.すぐに「ニート」「キモヲタ」「ヒキコモリ」「ハロワ逝け 」など女性専用車反対することと一切関係のない煽りをする。
2.1に対して反論すると勝手に図星だと妄想する。
3.反対派がまともな意見を出しても「お前がいくらここで暴れたところで,これからも女性専用車は存在し続ける」
とかほざいてまともに論議しようとしない。
4.反対派の悪口ばかり言って何も生産性のないレスでスレ潰しに走る。
5.男性専用車の話題が出ると必死に否定する。(女性の男性に対する優越感がなくなるのが大きな理由と思われる。)
etc.
>アホな痴漢を恨めよ
これよく女が言うセリフなんだがな
足利事件の菅家利和さんのケースで当てはめると
「アホな殺人犯を恨め」と言うくらい無神経で
常識の無い馬鹿な発言だと分かるだろ
「アホな痴漢を恨めよ」
この一言に「このオッサンが冤罪だろうと私にはどうでもいい」
という女の醜く自己中な本性が如実に現れてる
ほんとこれ
人口過密国では常識。たとえばインドだと女性たちが当然のごとくで集まってきて男を囲み入口まで押し出す。男が抗議する余地ない。
車掌の目wwwwww
本来言いたかった事からそれてただ文句を言いたいだけにしか見えない(実際にはそうなのかも知れないけど)。こいつは女性専用車輌をどうしたいんだよ…笑かしてくれるわw
女性線量車両の存在自体も悪いと思うけどこいつのやってることも悪いと思うな。
なぜわざわざ面倒を起こそうと思うのか?
職員の人が決めたことでもないのに職員に文句たらたら言って解決する気ねぇだろ。
キチガイ
え~と、一升瓶片手に、鬼がわら権蔵みたいなカッコして、
べろべろに酔っぱらって乗ってみよう。
会社の方に直接クレーム入れろよ
座り込み続けるとか署名集めるとか
やり方が稚拙すぎる、本気じゃねーだろこれ
文句言うなら言うで、しかるべき場所に届け出ればいいだけなのにねえ
こんなところで文句をわめいたって意味ないよ
それに女性車両自体はあんまり問題はないように思えるけどね
実際男って性犯罪多いやん
男の痴漢が多くて社会問題化した時代が実際にあるのに
男に痴漢が多かったら、男全員を痴漢扱いして締め出したらいいのか?
その理屈が通るなら、ある国の人の犯罪率が高ければ、その国の人全員が乗れない車両を作ればいいか?
文句を言う相手が乗り合わせた女性ではないというのは正しいと思う。
警察呼べよ
確かにそうだなあ・インドの列車に何度か乗ったことありますがね、女性車両に乗ったと思われる男が駅で列車から締め出されたあげくそれを見計らっていたかのように、どこからともなく身なりの汚い何人かの男らがどこかに連れていくのを見たことがある、あの後どうなるのかなと変に心配しましたね。日本の場合はのんびりしてるというか、駅員が遠慮して説明するなんて世界中まず、ありませんね。
カースト制度のインドと比べられても困るんですけど。それとも日本も憲法改正して基本的人権を制限しろって主張ですか?
法律で決まってるわけでもないしな
なんで当たり前のように女性専用にしようとしてんねん
特別料金だったら取れよ
サービス提供側が決めてるんだから従え
声掛け自体も嘘なの?法律違反なの?
声掛けすると”任意協力”じゃなくなるから場合によっては強要罪になる可能性がある。
>生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
脅迫か暴行しない限り声掛けぐらいじゃ強要罪にはならないだろ。
>場合によっては~可能性がある。
意味わかりますかね?
全車両にカメラつけりゃいいだろ
ケチってる鉄道会社がバカだろ
女性専用車両は名称が女性専用なだけで男性も乗れると裁判所が判決を出してる
言い換えれば、普通車両に女性が乗ったら「女は女性専用に乗れ」と命令されたとする。それは差別じゃ無いのか?
痴漢が問題なら痴漢を取り締まれ、痴漢はGPS埋め込んで公共交通機関乗れないようにしろ
痴漢を捕まえる為に監視カメラを車内に設置しろ
こういう大人を頭のおかしい未成年が襲った場合、やはり少年法は守ってくれるんでしょうか?
法律をきちんと解釈すればこいつらの主張は正しい主張なんだろうけど、
こいつらを超絶支持する奴らは、
警察官が職務質問の時法律を守ってないことを問題にして動画をアップしてるやつも支持してるよな?
問題の焦点は同じ事だし。
俺は女性専用車両の問題なんかどうでもいいけど、
警官の違法な職務質問の方は、一刻も早く改善してほしいんだよ。
丸坊主でガタイのでかい俺はしょっちゅう職質される。
そのたびに嫌な思いをするんだよ。
子供みたいな屁理屈爺やな
こんな活動しても何も変わらん。
屁理屈じゃなくちゃんとした理屈なんだよなぁ
それが分からんお前は子供に戻って勉強し直した方がいい
普通に考えて同じ料金を払ってるのに
女性は全ての車両に乗車可能
一方、男性は全く同じ料金なのに乗車不可
しかし、それは法律で規制されている事でもなく
鉄道会社が勝手にお願いしている事で
馬鹿な女はこれが法規制されているかの様に思い込んでいる
これが理解出来ないなら先はないな
乗車不可なんて誰も言ってないんだよなぁ
つうかこんな稚拙な活動を続けてなんのメリットがあると?
やり方を変えろよ。
まともな言葉遣いもできない爺さんにはまずモラルを身に着けてから活動していただきたい。
鉄道営業法第34条2号はどうなっているのか?
女性専用車両に鉄道営業法第34条2号は適用されない。
男性が乗っても何の問題も無い。
偏見差別主義者は痴漢とかそういう発想しかないよね
「女性専用車」は女性の身体能力がボーダーラインになってるだけ。病人、怪我人、子供、高齢者、障害者、妊婦、緊急時などの為に優先的使えるよう協力お願いしますと言っている。
それを嘘ついた、強制されたなどと妄想抱いて脅して業務を妨害することが正しいのでしょうか?
男性でも乗れるとなってるのに、あたかも乗ってはいけないかのようなアナウンスしたりステッカー貼ったり。これを嘘といっても差し支えないとおもうけど?そして任意の協力なのにわざわざ声掛けするって遠回しに強制してるのと同じ。そんなの”任意”の意味を考えればわかること。で、これのどこが妄想なのか教えてほしいね。
「声掛け=強制」ってどんだけビビってんだよwww
↑ココ↑
↑被害↑
↑妄想↑
┗――φ
>そんなの”任意”の意味を考えればわかること。
わからなかったのかなw?
ちなみに乗車運賃に、乗れる車両数や快適さは
加味されてないよ。つまり運賃=目的地へのお金。
地域にも夜が例えば、時間帯によって車両数自体違うことがあるだろ。あれなんか朝も昼も夜も同じ運賃。
一昔前は同じ運賃なのに冷房がついてない車両と
付いている車両があった。これも差別かい?
不快「感」はあれど問題ないからここまで来ているわけで。
グリーン車も同じ料金ならキミの主張も一理ある
そのサービスが平等に提供されているなら差別ではない。
では、ある車両に韓国人は乗れません、となったらどう?それでも差別ではないと言う?
>ID:UzODk1MDE
スーパーやガソリンスタンドの女性向けサービスも差別なんですね?
実際に議論の的になっているでしょ?
訴訟も起こっていたと思うけど。
だから、なぜ「男性にはサービスしません」が良くて、「韓国人にはサービスしません」はダメなのか?あるいは、どちらもOKだと思ってる?
トイレも銭湯も差別だよ?
女性専用というより基地外専用車両
基地外が自ら集まってくれてるから
関わらなくてええこっちゃ
あ”-うざいかまってちゃんだわー。女臭い車両でクンクンして気持ちよかった?クンクンフェチのうえに、屁理屈かまってちゃんって気持ち悪すぎ。存在消してくれない?
あんたみたいに気持ち悪すぎて、恐怖与えるやつがいるから専用車両が必要になるのよ。
専用車両が出来た理由は、ズバリあんたみたいな存在よ!!
女に敵愾心を抱いている野郎は見事すぎるぐらいにガ,イ,ジしかいねえな
在特会とかもそうだけど、主張は理解できるがこういうのは業務命令通り働いてるだけの立場の弱い人をいじめて遊んでるようにしか見えんからね。
本当に構造を変えたいならこんなキチガイ行為じゃない別のやりようが山ほどありますよね。
それこそツイッターとかブログとか、どんな知恵遅れでもそれなりに意見を発信できるツールが山ほどある時代なんだからさ。
駅員のほうから絡んできてるのにいじめてるのが投稿者の方っておかしいな。業務命令通り働いているんだったらその命令出してる鉄道会社が悪いんだから批判する相手間違ってない?
だから協力要請してるだけって言ってるやん。
それをわざわざ駅員の実名さらした上敵意むき出しで動画をネット上に晒すのは常軌を逸しててキチガイに見えるだけなので単純に損ですよと言ってます。
>だから協力要請してるだけって言ってるやん。
任意協力って自分達で言ってるのに、協力要請するって矛盾してるのがわからない?
よくわかりません。もっかいお願いするのは矛盾ってこと?
【任意:思いのままにまかせること。その人の自由意志にまかせること。また、そのさま。】
「まかせます」って自分たちで言ってるにも拘らず「お願いします」って頼んでるんだから”任意”じゃなくなってる。
自分達が決めたルールなのに自分達で破ってるわけ。それが自社に対するルールなら良いけど、これはお客さんに対するルールだから鉄道会社が勝手に捻じ曲げちゃダメ。
このオッサン自由意志のおもむくまま電車に乗り続けとるけど。
職務質問や行政指導に従うかどうかは任意だから、行政機関は国民にお願いしちゃダメとかそういうことを言いたいの?
というか枝葉末節過ぎて割とどうでもいい。
バカかもやすみやすみ言えよw
任意は「お願いされた話に対しての答えが」だろ
そこに居ることが元々任意なんて屁理屈で
駅員のお願い事が強要になるとおもってんの?w
「嫌です」って言うのが嫌なだけだろチキン君
「人にお願いされると任意じゃなくなる」てw
むちゃくちゃ( *´艸`)
>任意は「お願いされた話に対しての答えが」だろ
はい残念でしたw各交通局の利用規約を読んできましょうね。それはあんたが勝手にそう思ってるだけ。こっちはきちんと調べたうえで言ってるんだよバーカ( *´艸`)
何て書いてあるの?
あなたの主張が何なのか知らんが、知らないの?バーカバーカみたいなこと言ってたら永遠に分かって貰えないよ。
利用者の9割以上が読んでないようなもん根拠に出すならなおさら。
知識も無いのに批判するなって言ってるんだよ。それに人と議論するなら最低限の知識くらい用意しとくのが常識ってもの。
およそたいがいの人が読んでないであろうもんに書いてある内容を最低限の知識というのは無理があると思うけど。
極端な話、その利用規則なるもんに「声掛けは強制だからしてはいけない」と書いてあったとしても、
この動画を見た人の多くは電車の中で大騒ぎしてるこの投稿者の頭のほうがおかしいと思っちゃうんじゃない?
>およそたいがいの人が読んでないであろうもんに~
その最低限の知識すらない奴がたくさんいるから問題が起きてるんだろ。それに間違った知識で議論し合っても何の意味もない。
読まないのが当たり前だから仕方がないじゃなくて読まない奴が悪い。
挙句の果てには自分の無知を棚に上げて人に「バカかもやすみやすみ言えよw」とか言い出す奴までいるしバカはどっちだよ。
そもそもそれは「最低限の知識」とは言えないと言っています。
で、それを「そんなの知らない奴バーカバーカ」と言っても、あなたの思うように世の中は変わりませんよねと言っています。
>そもそもそれは「最低限の知識」とは言えないと言っています。
自分が利用してるものに対する規則を確認するなんて常識的な行為だと思うけど?そうじゃないって思うならそれはお前の教養がなさすぎるだけ。親や先生に恵まれなかったんだね可哀想に。
>あなたの思うように世の中は変わりませんよね
俺がいつ世の中を変えたいって言った?俺はただ任意協力について誤解してる人に指摘しただけなんだけど?勝手に話を作らないでもらえますかね?
そりゃ労働条件やローンの契約内容みたいに、内容を詳しく知らなきゃ損をする可能性が高いものは事前に確認したほうがいいというのはわかるけど、利用するもん何でもかんでも全部細かく規則確認するなんて、教養云々というか単に非効率だと思うんだけどw
気に食わないなら言い方を変えるけど、「任意協力について誤解してる人(私含め)」の間違いはずっとそのままだよって言ってるの。
ちなみに、あなたの言う「各交通局の利用規約」ってどこに載ってるの?自分の無知を治したいから、2つ3つ交通局のホームページを見てみたけどわからなかった。ぜひともお教え頂きたい。
>そりゃ労働条件やローンの契約内容みたいに~
女性専用車みたいにきちんと規約を知らないとトラブルになるようなことだって内容を詳しく知らなきゃいけないことじゃないのか?で、あんたの言う”効率”を求めるにはそれらは疎かにして良いと?偏った考え方だね。
>間違いはずっとそのままだよ
別にそれでいいよ。指摘されてもそれを素直に受け入れられないような馬鹿はそれ以上言っても無駄だから。
>2つ3つ交通局のホームページを見てみたけどわからなかった。
誰がいつホームページなんて言ったかな?
「交通局」って聞いて先にホームページが出るんですか?しかもそこに書いてなかったら街にある交通局のことだって考えないんですかね?あなたにとっての交通局はインターネットでしか存在してないんですかね?(笑)
教養もない上にネット脳とまできたか・・・。
「きちんと規約を知らないと」発生するトラブルってどういうことを言ってるの?
乗客や駅員から注意されるとかそういうこと?
もしそうならたいてい「あっすみません」で終わるし、少なくとも私は女性専用車両や優先座席のある電車に今まで1000回くらい載ったけど、そのレベルのトラブルすら発生しなかったよwwおそらくだいたいの人もそうだと思うんだけど、あなたは違うの?
しかも、そういうのを回避するにはホームページ見たくらいじゃ足りなくて、わざわざ街にある交通局に問い合わせしないといけないっていうんだから、やっぱり単に効率が悪い(労力の割に大したメリットがない)と思うんだけどw
むしろこの動画に限って言えば、余計な知識のある投稿者こそが余計なトラブル(周囲の乗客への威圧など)を起こしてるような気がw
「乗った」でした。ごめんね
だからね、そもそも注意すること自体が間違ってる行為だって言ってるんだけど話通じてますかね?
でね、いくら効率が悪かろうが規約として決められてる以上は守らないといけないの。で、この動画でルール守ってないのは誰?追い出そうとしてる女性客と駅員でしょ?電車に乗ってるだけでトラブル起こしてるって意味が分からない。むしろトラブル起こしてるのはどう考えても女性客と駅員。男性はただ電車に乗ってただけ。それがいけないの?
乗ってよい場所に乗ってる人を追い出すのが正しいとか絶対にありえないからね?しかも「規約なんてほとんどの人が見ないから」とか理由にならないから。規約がある以上それは見てないやつが絶対に悪い。”ルールにのっとって乗車してる人が悪者で、ルールを破って追い出そうとしてる人が正しい”君達の言ってることはこうだよ?ほんとにそれでいいの?
えっ、あなた前に
>任意協力って自分達で言ってるのに、協力要請するって矛盾してるのがわからない?とか、
>自分達が決めたルールなのに自分達で破ってるわけ。それが自社に対するルールなら良いけど、これはお客さんに対するルールだから鉄道会社が勝手に捻じ曲げちゃダメ。
とか書いてたから、あくまで行為主体は駅員だと思ってたんだけどそうではなくて、乗客がほかの人にお願いすることすらもルール違反になるってこと?
足骨折して松葉杖で電車乗ったとき、辛かったので優先座席(任意協力)に座ってた人にお願いして席譲ってもらったことがあるんだけど、それもルール違反になったりすんの?
もう一回聞くけど、あなたがやたらと押してくる利用規約は、読めば「協力要請した時点で任意じゃなくなるから、乗客も駅員も人にそういうお願いしてはいけない」とわかることが書いてあるんだよね?
教えてくれないなら明日近所の交通局に問い合わせしてみるけど。
乗客が何の権限があって追い出せるのか逆に聞きたい。優先席だって同じ料金払ってる以上拒否権はあるんだよ?絶対に譲らないといけないわけではない。もちろんそれでもほとんどの人が譲るだろうけど、譲らなかった人に文句言える権利はない。
ttps://lmedia.jp/2015/07/04/65593/
ここでも読んでみたらいいよ。てか人に聞く前にそのくらい自分で調べられるようになったほうがいいよ大人(じゃなかったらごめん)として。
>「協力要請した時点で任意じゃなくなるから、乗客も駅員も人にそういうお願いしてはいけない」とわかることが書いてあるんだよね?
何言ってるの?「任意協力」って言葉の時点でわかるはずだけど?もしかして日本の方ではないとか?だったら仕方ないね。問い合わせは勝手にどうぞ、でも動画見てもわかるように鉄道会社は都合のよいようにしか答えない可能性もあるからその辺気を付けたほうがいいよ。
他の乗客を強制的に車両から追い出す権限が個々の乗客にあるなんて言ってないよww
で、確認だけど優先座席に座ってた人にお願いして席を譲ってもらうこと自体はルール違反ではないでいいんだよね?暴行したり脅迫したりしない限りは。
あなたが貼ったページにも「寛容な心をもってお互いの事情を説明しあ」ってトラブルが起きないようになればいいと書いてあるし、あくまでお互いが快適に電車を利用するために、犯罪にならない範囲で注意したり協力を求めるくらいまでは普通の行為で別に不当ではないということだね。
あ、やっぱ利用規約見ろとか言ってたのは正直あんまり関係なくて、一般的な言葉の意味合いで考えていいのね?
じゃあやっぱり駅員や乗客が声掛けするところまではあくまでただの「お願い」であって、強制されているわけではない=「任意」と表現して差し支えないとしか言えんわ。
現に動画の駅員は引き下がってるし、このオッサンは強制的に追い出されることなく自由意志のおもむくまま電車に乗り続けてる。
権限がないから普通にお願いすることすらダメだとか言い出したりしたら「通路が通れないから荷物をよけてくれませんか?」とか「うるさいから静かにしゃべってください」とか「子供を走り回らさせないで下さい」とか頼むのもダメになるやん。
乗客も駅員も人に荷物をどけさせたり黙らせたり、幼児を座席に縛り付ける厳密な権限なんてない。
>法的には、優先席に座っている人よりつらい状況にあったとしても、席を譲るよう要求できないということになってしまいます。
きちんと読みましたか?
そもそも声掛けはやっちゃいけないの。そんな権利権限ないからね。それを正当化するには法律を変えないといけない。
読んでもわからない知能の人と討論しても話進まないと思いますけど、どうです?まだやりますかね?
それになんか例を挙げてますが、それってこの女性専用車両と同列で考えられることなんですかね?乗客に対して迷惑になる行為は禁止されてるので当然声掛け、注意できますし、乗客は従う義務がありますけど?で、女性専用車両に男性が乗るのは運行の妨げになるような迷惑行為なんですかね?どうなんですか?
あなたなんか言葉の意味を取り違えてないか?
それ法的に強制できないってだけで声掛けとかお願いをしてはいけないって言ってるわけではないでしょ。
だからこそ「寛容な心をもってお互いの事情を説明しあ」いましょうとか、「声をかけてみたらすんなり譲ってもらえることがある」から勇気を出しましょうとその弁護士先生は書いておられるわけで。
「乗客に対して迷惑になる行為は禁止されてる」とか「乗客は従う義務がある」って何に基づいてるの?
度が過ぎて犯罪とみなされるレベルでない限り、同じくあくまで任意協力の範囲内だと思うんだけど。
正直1週間もやってて面倒だから決着つけたいんだけど、交通局に問い合わせしてどういう答えが返ってこようとおそらく「鉄道会社は都合のよいようにしか答えない可能性もある」で逃げるだろうから、この弁護士事務所に私が問い合して、それで「声掛けしてもOKです」とでも言われたらあなた納得するの?
見落としてたから補足するが、女性専用者も優先席も、あくまでマナーとか暗黙の了解の範疇で、ある程度みんなの認識が共有されてる以上、人によって迷惑と取る人もいるでしょう。
>席を譲るよう要求できないということになってしまいます。
ここですでに答えが出てるのにそれでも悪あがきしますか?
要求=声掛けでしょう。「要求」の意味わかりますか?「要求できない」これが全てであってはき違えてるとかありえないから。でも言ったからって罰則があるわけでもないからそりゃみんな言うだろうし、言われた方も問題視しないだろうけど、でもそれは個人の気持ちの問題であって(寛容な心をもって~はこの部分のこと)、法的には要求する権利が与えられてないから本来なら言ってはダメってことで正しいと思うけど?
>何に基づいてるの?
だからさ、人にいちいち聞かなくて自分で少しは調べたらどうなんですかね?だから余計話が長くなってややこしくなるんでしょう?わざわざ引用するのももう面倒なのでご自分でお調べくださいね。鉄道営業法や利用規約とか読んだらわかりますよ。
>人によって迷惑と取る人もいるでしょう。
おかしな話ですね。乗って良いとルールで決められてるのに迷惑って(笑)それって性差別ですからね?何故完全な意味での「女性専用車両」が存在しないか(できないか)を考えればわかることなんですよ。まぁそれでもあなたにはわからないんでしょうけどね(笑)そもそも迷惑なのはそうやって勘違いしてる規約すらも読まない教養のない無知で愚かな人たちの方なんですけどね。
「要求=声掛け」いや違うと思うよw
法的にはどうのという文脈だから、たぶんそれは請求権とかのことじゃないかな。
持ってれば、法律上は相手に自分の言うことを聞かせられるようになる権利のこと。
この文章では、お願いする人にはそのお願いを実現するための法的な権利が無いので、当然お願いされた人にも法的義務が生じないから譲らなくても問題ないと言ってる
。が、別にお願いすることそれ自体が法律上禁止されてるとは言ってない。
あなたわざと読み飛ばしてるのか知らんけど、この文章の続きで、勇気を出して声をかけたらすんなり譲ってもらえることもあるよーって声掛け推奨してもうてるやん。
もう一回同じことを聞くけど、この弁護士先生様に私が問い合わせして、それで「声掛けしても法律違反ではありません」とか言われたらあなた納得するの?
法律上、男性でも女性専用車に乗っていいし、優先席に若者が座ってもいいことに関しては否定はしてないよ。
「男性差別に当たる云々」という意見に関しても、あなたが(なぜか)噛みついてきた※63に「主張は理解できるが」と書いている通り。
ただし、鉄道の管理者である交通局や鉄道会社がそういう利用方法を推奨しており、また利用者のうち多くががそのような認識を共有している以上、迷惑だと感じる人は少なくないでしょうと言ってます。
え・・・
要求=声掛けじゃないとか「要求」の言葉の意味が分かってないとしか言いようがない。
>別にお願いすることそれ自体が法律上禁止されてるとは言ってない。
逆に誰も禁止なんて言ってない。それに罰則がないって上にも書いてますけどきちんと読んだんですかね?言うこと自体は禁止されてないけど、同時に権利も与えられてないから本来は言ってはいけない。
>あなたわざと読み飛ばしてるのか知らんけど
これも上で(寛容な心をもって~はこの部分のこと)ときちんと説明してますよね?それに「説明してお願いすれば席を譲ってもらえることが多いはず(と信じたい)です。」って弁護士のところに書いてるじゃないですか。
>それで「声掛けしても法律違反ではありません」とか言われたらあなた納得するの?
法律違反だなんて一言も言ってませんよ。権利が与えられてないと言ってます。勝手に都合のいいように変えないでくださいね。それを踏まえた上で問い合わせはご勝手にどうぞ。
>迷惑だと感じる人は少なくないでしょうと言ってます。
「ルールを守ってるけど迷惑だから移動してくれ」いやもうほんとうに意味が分かりませんな。
とりあえずあなたは固執しすぎて人の話を理解してないからお話になりませんね。
でさ、こっちはあなたに何度も言葉の意味理解しろだの人の文章きちんと読めだの自分で調べる努力をしろなどいろいろ指摘しましたが、一向に改善されてないのが現状ですが、反省してるんですかね?あなたは出来てないんですよわかってます?
・任意協力と自分達で言ってる以上、駅員からの声掛けは任意協力を無視してる行為なのでやっちゃダメ。
・乗客も”全ての乗客は購入した切符が有効な車両、座席を選ぶ権利がある”から車両や席を移動する義務もない=他の人も移動させる権利を持ってない=権利がないから要求(お願い)もできない。(←これは弁護士も言ってること)
そしてあなたが言う声掛けの推奨がどうとかは↑についてわざわざ指摘する人なんかいないだろうから許されてる部分もあるけど、”本来ならしてはいけない行為”だけどそこはマナーやらなんやらで誤魔化して上手くやってるのが現状。でも決して”やって良い”と言える行為ではない。
これについて俺は>法的には要求する権利が与えられてないから本来なら言ってはダメってことで正しいと思うけど?
ってきちんと言ってますから。
これらについては理解してもらえますかね?
あなたが「声掛けを正当化するには法律を変えないといけない」って言ったんやんか。
法律違反でもないし罰則もないなら、なんでルール違反になるのさ。
「権利も与えられてないから本来は言ってはいけない」はさすがに意味が分からない。
ちなみに「言葉の意味理解しろだの人の文章きちんと読めだの自分で調べる努力をしろ」などいろいろ指摘する場合は何の法的権利に基づいてるの?
うんだから電車の中で化粧したり食事したりすることはルール違反ではないけど迷惑だと感じる人はいるやん。
同じく、女性専用車や優先席に非協力的な人を迷惑だと感じる人がいてもおかしくないやん。
>任意協力と自分達で言ってる以上、駅員からの声掛けは任意協力を無視してる行為なのでやっちゃダメ。
参考程度に教えてほしいんだけど、例えば「任意保険に加入しましょう!」って保険会社の人に勧められたらあなた激怒したりするの?
「乗客も(略)義務もない=他の人も移動させる権利を持ってない=権利がないから要求(お願い)もできない。(←これは弁護士も言ってること)
途中までふんふん読んでたけど最後の()でさすがに吹いた。
ちなみに国土交通省の鉄道局によると、駅員が呼びかけや協力を呼びかけることはするらしいよ。
ごめん。「呼びかけ、協力をお願いすることはある」だった。
>あなたが「声掛けを正当化するには法律を変えないといけない」って言ったんやんか。
>>>法的には、優先席に座っている人よりつらい状況にあったとしても、席を譲るよう要求できないということになってしまいます。
だからできないじゃん。要求できるようにするには法律変えないといけなくなる。これが何か間違ってますかね?
>法律違反でもないし罰則もないなら、なんでルール違反になるのさ。~
「権利」がなんなのか理解してないよね?あなたの知識がないから理解できないだけで、客観的に見て意味不明とはなりませんよ。
>迷惑だと感じる人はいるやん。
だから規約に「化粧、食事をしても良い」って書いてますか?でもこの件の場合は「男性も乗車できる」と書かれているんだからそれらの例えとは違う話ですよね?何故同列に考えてるんですか?
>任意保険
「任意保険」ってただの名前じゃん。だったら「女性専用車両」って本当に”専用”なんですかね?それに保険の場合はそれただの営業ですよね?入るか入らないかはそりゃ”任意”ですよ。それのどこに激怒する要素が?その例えだとこの件で言う「任意協力の”任意”」とは違うんですよねぇ。
>途中までふんふん読んでたけど最後の()でさすがに吹いた。
そういうこと言いだすってことは苦しくなってきたんですね。
>駅員が呼びかけや協力を呼びかけることはするらしいよ。
誰も矛盾点なんか指摘しないからそりゃ都合の良いようにそうやって言うでしょ。規約にはしっかり男性も乗れると書いておいて車内のステッカーや放送では乗れないと思わせるようなこと書いたり言ったり普段からめちゃくちゃなことやってるんだから何も不思議じゃない。大体「女性専用車両」なんか乗客騙して運行してるようなもんだしね。
んで、「任意」についての例えだけど
母と娘がいるとして
娘「高校の進学先は私立校にしたいんだけど」
母「貴女の人生なんだから進路は貴女が任意で決める権利があるから好きにしなさい」
娘「じゃぁ私あの私立校に行きたい!」
母「うん・・・でも私立はお金がかかるから私としては公立に行ってほしいんだけど・・・ダメかな?」
娘「え、えと・・・」
って話があったとして、これどちらを選ぶにしてもそれは既に「任意の選択」じゃなくなってるってわかりますかね?最終的に判断し、決めたのは娘だけど、決めるまでの過程に他人の考えが入り込んでるし、その意見を考慮せざるを得ないから「任意」じゃなくなってる。そして貴女に任せると言っておいて意見挟んでくるこの母親の行為が正しいと思いますか?
何やその寸劇www
各家庭の教育方針だから何とも言えないとしか言えんわw
私が子供の時、好きなおもちゃ(使い古されて汚い)を捨てられそうになって抗議したとき、「このおもちゃ捨てないととお母さんいなくなるよ!」って脅されたことがあるんだけど、まあ子供にとって親というのは理不尽なもんだ。
単にお願いするだけなら現行法で全く問題ないやん。
規制する法令がないんやから、法的には全く問題ないとしか。
「男性も乗車できる」なんてどこにも書いて無いやん。
あなた「男性は乗車してはいけない」って書かれてないことを逆に解釈してるだけじゃないの?
規約(笑)に車両内でスマホ見てもいいとか足組んでもいいとかも書かれてるの?
「「まかせます」って自分たちで言ってるにも拘らず「お願いします」って頼んでるんだから”任意”じゃなくなってる」から矛盾しててルール違反だとかアホな事って言ったのあなたやん。
ごめん任意保険の件に関して、「アホな事言ったのあなたやん。」だった
>単にお願いするだけなら現行法で全く問題ないやん。
>>>法的には、優先席に座っている人よりつらい状況にあったとしても、席を譲るよう要求できないということになってしまいます。←もう一回読んでくださいね。都合の悪い部分から目を反らしてはいけません。法律違反だからダメって言ってるんじゃありません法的に権利を持ってないからダメだと言ってます。その違いがわからないあなたが馬鹿なだけです。
>各家庭の教育方針だから何とも言えないとしか言えんわw
そういう見方しかできないあなたが残念でならない。”任意”の話をしてるのに、教育方針がーとか意味不明すぎますね。それにそっちが任意保険とか馬鹿な例え出してきたからわざわざ書いてあげたのに。まともに正面から反論できなくなって来てるけど大丈夫ですか?焦ってます?
>「男性も乗車できる」なんてどこにも書いて無いやん。
だから問い合わせてみたらいいじゃん。てかこれを知らない時点であなたの負け確定なんですけどね。てか
>規約(笑)に車両内でスマホ見てもいいとか足組んでもいいとかも書かれてるの?
>>何故同列に考えてるんですか?←の問いに対してこの返しですか?完全に逃げてますね。説明してるのに理解せず同じ事をまた聞いてますけど?
>ルール違反だとかアホな事って言ったのあなたやん。
ならその「まかせます~任意じゃなくなってる」がどう間違ってるのか説明してもらえますかね?あなたが正しいのならできるでしょう?これに限らず全部のことに言えますが、感情論ではなくきとんと論理的に答えてくださいね。
そしてコメント書き込んだ後にごめん~と書き直すことが度々見られますが、反論することに躍起になって冷静になれていませんね。そんな状態と浅い知識のせいでまともな意見がでるわけがない。
前も書いたが、この文脈では「法的に強制できない」って意味だと思うよ。
確かに「要求」って書くと若干御幣があるかもね。
その後にせっかく「しんどかったら声掛けしてみたらいいよー」って書いたんだから、さすがに声掛けそれ自体がルール違反(?)だなんて受け取る人がいると思わず、あまり気にしないまま記事にしちゃったんじゃないかな。
法律違反ではないけど法的にはダメってのがよくわからないです。
法律の各条文に「~できる」っていちいち具体的に明記されてない行為は全部やっちゃいけないってこと?
任意保険の例に関しては「任意って言ってるのにお願いしますとはどういうことやねん」ってあなたならいちゃもんつけるのかなと思ってなんとなく聞きたくなったw
任意の意味の件に関しては、強制されない限り、それを「任意です」と表現しても差し支えないやろうね。
「決めるまでの過程に他人の考えが入り込」むことはもちろんあるが、最終的に決断するのはやはりその人なんだから、それは自己責任であって、その人が自由意志に基づき「任意」で決めたことだとしか言えない。テレビのCMを見て商品を買ったとしても、それはあくまで「任意」であって、強制されたとは言わんでしょ。
もちろん暴力や脅迫などで無理やりさせられた意思決定を「任意」であったと表現するのは無理があるし、その点に関しては私も同意してる。
あなたが出した例だと、その子は中学生で、経済的に親に依存せざるを得ない状況だから、その他もろもろの事情によっては実質的に「強制」と呼べる状態になる場合もあるでしょう(犯罪でないから何とも言んけど)。
誤字脱字に関しては申し訳ない。
>前も書いたが、この文脈では「法的に強制できない」って意味だと思うよ。
それはあなたがそう思ってるだけ。だからそれこそが間違いの原因。
>法律違反ではないけど法的にはダメってのがよくわからないです。
「権利がない」これで伝わらないんだったらもう理解はできないんだってば。
>テレビのCM
いやだからさ、この話と状況的に関係ない例えやめてくれませんかね?それを同列と考えてる時点でこの話について何も理解してないってことがわかる。
>経済的に親に依存せざるを得ない状況だから
だからさ・・・そういう背景は関係ないんだってば、「任意」の言葉の意味について言ってるのに何が「経済的に~」なの?”任意”と自分で言ってるのに”口出しを”することでそれは本当に”任意”と呼べるのかって話をしてるんですけど?そろそろいい加減にしてくれませんかね?
>任意の意味の件に関しては、強制されない限り、それを「任意です」と表現しても差し支えないやろうね。
【任意】
•その人の意思に任せること。
•そうするか否か、どれにするかが、勝手に選べること。
国土交通省
「男性利用者の任意協力のもとに成り立っている」
【成立つ】[動タ五(四)]
1 ある物事ができ上がる。すっかりある状態になる。成立する。「交渉が―・つ」
極論言えばね、上にある通り「任意協力」は乗る乗らないの部分を指してるのであって、男性が乗ってればそれはもう「女性専用車両」ではないって意味にもなる。
そして乗車してる時点で協力の意思がないということになるので、乗車してる男性への声掛けはしてはいけないことになりますね。協力拒否の意思表示は”乗車”という形で表してるので、それでも声掛けするのはやはり「任意の協力」とは言えませんね。あくまで極論ですよ。
•論理・数学
《多くは「―の」の形で》 勝手に選ばせること。
>•論理・数学
《多くは「―の」の形で》 勝手に選ばせること。
【任意】
•その人の意思に任せること。
•そうするか否か、どれにするかが、勝手に選べること。
•論理・数学
《多くは「―の」の形で》 勝手に選ばせること。
正しくはこうです失礼しました。
うん極論だね。
本当は避けるつもりだったけど間違って乗っちゃった人の場合もあるし。
だって、「人に声をかけることはやっちゃいけないけど声かけてみよー」って意味なら何言ってるかわからんやんw
「法律違反じゃないけどやっちゃいけない」行為って、いわゆる単なるマナー違反と何が違うん?
むろんマナーの定義は人によるけど。
「決めるまでの過程に他人の考えが入り込んでる」例やけど。
子と親だと明らかに親が経済的に優位に立ってるから、その立場を利用して圧力を
状況的にそう選ばざるを得ないことなら、それは実質的に強制してるのに近い状態になるから、任意だとはいえなくなるのはわかるよって言ってる。
ごめん途中で送信しちゃった。
子と親だと明らかに親が経済的に優位に立ってるから、家庭環境によっては状況的に嫌でもそう選ばざるを得ない状態になってる可能性があって、確かにその場合なら実質的に強制してるのに近い状態になるし、任意だとはいえなくなることがあるのはわかるよ
>法律違反じゃないけどやっちゃいけない」行為って、いわゆる単なるマナー違反と何が違うん?
ttp://www.amnesty.or.jp/human-rights/what_is_human_rights/our_life_and_human_rights.html
ここ読んでみてください。
「権利にはいろんな性質のものがあります~実現してもらうように求めることができるのです。」
とありますよね?でも女性専用車両は弁護士さんが言うように
とありますよね?でも女性専用車両は弁護士さんが言うように「法的には席を譲るよう要求できない。」
ということは要求する権利を持ってないんだから裁判で訴えることもできませんし、実現してもらうように求めることもできません。これでわかりましたかね?
>実質的に強制してるのに近い状態になるし
そういうことが言いたかったんじゃないかったんですけど。仮にあなたの言葉を借りるなら、車内で他の女性客がいる中での声掛けは移動せざるを得ない雰囲気を作って「実質的に強制してるのに近い状態になる」とも言えませんかね?
その記事(アムネスティじゃないほう)書いた弁護士先生様に確認取れたよ。30分相談コースで。
さすがにこんなアホみたいなこと再確認するだけというのはもったいないから、別件で個人的に聞きたかったことをいろいろ教えてもらったけど。
・記事内の「要求できない」は「法的に強制できない」という意味であり、単に「お願いする」ことそのものができないというわけではない。その後の文脈で判断してください。
・乗客はもちろん、駅員が声をかける行為も、度が過ぎない限り法的に全く問題ない。
(↑これは弁護士も言ってること)
おつかれです。
女性専用車両そのものに関する是非にはあんまり興味がないのでよそでやってください。
あ、一応一緒に聞いたことを報告するよ。
契約上「男性は女性専用車両に乗ってはいけない」とか「若者は優先席に座ってはいけない」ってどこにも書いてないから、仮にある人がそれを勘違いして損害(乗り遅れとか)が発生したとしても、それはあなたの言う通り「読まない奴が悪い」という話なので、鉄道会社に対して損害賠償請求するのは難しいでしょうねーだってさ。
若干レアなケースではあるけど、まあ一般人の感覚としては若干理不尽に思えなくもないから、女性専用車両反対論者ははそういう側面を強調して活動したらいいんちゃう。
あと、弁護士先生様は、こんな子供の喧嘩に対して優しく真面目に答えてくれるいい先生でした。
まぁあなたが本当に聞いたという証拠がない・・・とはまぁせっかくなのでここでは言いませんが
>「お願いする」ことそのものができないというわけではない。
だから法律的にはでしょ?俺は最初から法律違反じゃないし、罰則もないって言ってるよね?俺が言ってるのは権利の問題。「法的にはお願いできるけど(法律違反ではないけど)、権利としてはお願いできない」ってこと。↑のコメント読みましたかね?都合の悪い部分を無視した状態で聞いても意味がないと思いますが?
>>「実質的に強制してるのに近い状態になる」とも言えませんかね?
これについては?これを強制と取るかによってまた話は変わってきますよね?
「任意の協力に対する声掛けの正当性」をあなたはまだ立証出来てません。都合のいい部分だけで考えても意味がないですよ。
「この弁護士さんに相談して聞いた話です!」って言って聞いてもいない嘘のことをに書くのは、相手が弁護士なだけに何があるかわかんなくて怖すぎるわw
「権利としてはお願いできない」って言うけど、あなたが貼ったアムネスティのページに、「自分の思ったことを自由に口にすること(略)これらはすべて、私たちが持っている「人権」」であり大事ですって思いっきり書いてあるやんw
やっぱり、思ったことに口に出してお願いしてみるくらいは別にええってことちゃうんw
あなたも「女性専用車で声を掛ける行為自体は法的に全く問題がない」ことを認めてるわけやけど、これ以上の正当性の証明ってあるの?
法的根拠に基づかないあなたの個人的な見解で「声掛けはよくないことだ!」と思ったり怒ったりするのは正直勝手にしてくださいw
「女性専用車に男が乗るのはよくないことだ!」て怒る人がいていいのと同じく、思ったことを自由に口にすることは私たちが持っている権利とのことやからw
>私たちが持っている「人権」」であり大事ですって思いっきり書いてあるやんw
人権と権利を混同して考えてますね。人の話全く理解してない。誰も人権の話なんてしてません。最初から権利と言ってますよね?
>これ以上の正当性の証明ってあるの?
あぁ「法に触れなければ何やってもいい」っていう思想なんですかね?なら「権利」がどうとか言っても無駄でしたね。
>>「実質的に強制してるのに近い状態になる」とも言えませんかね?
そしてこれにはまだ答えてもらってませんけど?どうなんですか?
「人権は権利の一種」って書いてあるやんw
だから「誰でも思ったことを自由に口に出す権利がある」って言ってもいいやん。
ここに書いてある通り、人間は基本的に自由だから、法律違反にならん限り何やってもいいよそりゃ。
もちろん一般的にマナー違反とされる行為だって何でもやってもいいよ。周りから嫌われるのが気にならないならな。
誰も、それをしないことを強制することはできない。
周りがどんだけ嫌がろうと、おっさんが女性専用車でふんぞり返っててもいいのと同じ。だってそれは法律違反でも契約違反でもないんだから。
そもそも「声掛けを正当化するには法律を変えなきゃいけない」とかわけわからんこと言ってたのはどこの誰だよ。
「声掛けは現行法上全く問題ない」ってことでお互い合意したんだからそれでええやんけ。
あなたも言った通り、どこにも「男性が乗れない」って書いてないから、仮にそう勘違いしたり、雰囲気的に他の車両に行ったとしても、それはその人の自己責任だろうね。
そのうえで「やっぱりスジが通らん」って思うなら勝手にしてください。
>「人権は権利の一種」って書いてあるやんw
一種って書いてるじゃん同じではない。権利がそもそもないから人権なんてもっとない。
>そもそも「声掛けを正当化するには法律を変えなきゃいけない」とかわけわからんこと言ってたのはどこの誰だよ。
だから現行法上では権利が与えられてないからダメって言ってるんだけど?法律的にダメとは言ってないってずっと言ってるよね?理解できないの?
>「声掛けは現行法上全く問題ない」ってことでお互い合意したんだからそれでええやんけ。
だからそれは法律違反にはならいってだけで、権利が与えられてるわけではないって話をしてるんだけど?論点がずれてる。
>>「実質的に強制してるのに近い状態になる」とも言えませんかね?
結局これは?都合悪いから逃げてるよね?
そしてあの極論について反論できてない時点で君は負けてるんだけどね。極論とはいえ間違ったことは言ってない。元々乗って良い場所なんだから間違って乗った可能性なんて考慮する必要がないでしょ。
世界トップシェアの人権屋のホームページをソースとして引用しておいて、反論されたら「人権なんてない」はさすがに面白すぎるわ。
小卒以上なら知ってると思うけど、人権は憲法上すべての国民に認められた権利なんですねー。というか与えられるまでもなく人間が本来持ってるとされてる。
なので、法律違反にならない限り、お願いだろうが陰口だろうが好きに言ってもいいわけなんですねー。
誰かさんによれば「自分が利用してるものに対する規則を確認するなんて常識的な行為」で、「規約がある以上それは見てないやつが絶対に悪い」とのことなので、それは任意であることを知らない人の自己責任だと思います。一般的に、勝手に勘違いしてるだけの人のことを、「強制されてる」とまでは言わないのではないでしょうか。
「「任意協力」は乗る乗らないの部分を指してる」→根拠不明
「男性が乗ってればそれはもう「女性専用車両」ではないって意味にもなる」→意味不明
「乗車してる時点で協力の意思がないということになる」→根拠不明
「協力拒否の意思表示は”乗車”という形で表してる」→根拠不明
「それでも声掛けするのはやはり「任意の協力」とは言えませんね。」→根拠不明
言ってる意味もよくわからないうえにわざわざ自分で「極論」と二回も言って保険かけてるからあまり突っ込まなかったんだけどこれあなた的には重要だったの?
>人権は憲法上すべての国民に認められた権利なんですねー。
だから権利がないから人権だってないって前に言ってる。
>勝手に勘違いしてるだけの人のことを
え?駅員は勘違いしてるのw?それに「>>車内で他の女性客がいる中での声掛けは移動せざるを得ない雰囲気を作って」の答えになってないけどどうしたの?
>根拠不明、意味不明
子供みたいな反論ですね。既に説明してますけどわかりませんでしたか?
国土交通省、鉄道会社共に「男性利用者の任意協力のもとに成り立っている」としています。
【成立つ】[動タ五(四)]
1 ある物事ができ上がる。すっかりある状態になる。成立する。「交渉が―・つ」
とあるから男性の任意協力があって初めて「女性専用車両」が存在してるって意味になる。ってことは協力の任意は乗る乗らないの部分を指す(どっかの馬鹿が言ったお願いされたことに対する答えではないのは明確)。ここまでわかりますかね?わからないなら国語の勉強でもしてください。
そして任意が乗る乗らないを指すなら、乗車してるってことは協力の意思がないことの意思表示になる。で、意思表示をしてるにも拘らず車内で他の女性客もいる前で駅員自らによる全体へではなくわざわざ個人への声掛けをして移動せざるを得ない雰囲気を作ってる。これは実質強制とも取れるんじゃないのかって聞いてるの。車内でも放送かけてるんだからそれだけでいいはずなのに何故わざわざ個人に声掛けをする必要性があるのか?そこまでするならそれはもう「お願い」の範疇を超えてるって思いますけどどうでしょうかね?
根拠がどうとか以前に言葉の意味を考えればわかることなんですよね。意味不明って思うのはあなた自身の知識のなさと読解力のなさのせいなのでそれを根拠がー意味がーで逃げるのはさすがにどうかと思いますけどね。
プロのブーメラン技師ですね
>権利云々
よくわからないんだけど、あなた的には鉄道車両内は人権が認められないってこと?
>勘違い云々
「勘違い」の主体は乗客ね。
>極論云々
いろいろよくわからんけど、要は鉄道会社が契約違反を犯しているということを追求したいということ?
>権利云々
憲法第十四条や鉄道営業法第15条第2項などを見れば運賃さえ支払えば、「誰でも、どの車両に、自由に乗れる」権利が与えられてることがわかる。つまり女性専用車両であっても男性が乗車する権利は法的にあることになる。
でもその男性に対して別の車両に移動させる権利は誰にもない。お願いすることもダメなの?っていうけどお願いはやり方なのであって結果は「男性が移動する」ことになるから意味は同じ。
>「勘違い」の主体は乗客ね。
ちょっと意味が分からないけど元コメ読んでね
>極論云々
声掛け、お願いだって言うけど実際は強制と言っても差し支えないことやってるよねってこと。それと同時に自分たちが掲げてる規約に反してるからたちが悪い。
法的拘束力がないんだから男性が移動するかどうかはわからん。
その言い分だと「ペン貸してください」とかもアウトやんw
「自分が利用してるものに対する規則を確認するなんて常識的な行為」で、「規約がある以上それは見てないやつが絶対に悪い」とのことなので、任意であることを知らない乗客の自己責任だと思います。一般的に、勝手に勘違いしてるだけの人のことを、「強制されてる」とまでは言わないのではないでしょうか。
そのうえで、「不親切だ」って思うかどうかは人によるんちゃいますか。私は割とどうでもいいです。
>法的拘束力がないんだから男性が移動するかどうかはわからん
わからんから何なの?じゃぁ何のためのお願いだよw
>「ペン貸してください」
毎回そうだけど、この話と何も関係性がない例えだね。
>勝手に勘違いしてるだけの人のことを
だから動画と元コメ見てきなってばw
そのお願いの実現までが法的に保証されてるわけではないから、仮に拒否られたとしても強制できないというだけの話やんか。試しに人に何かお願いすることすらあかんとかどこの世界の話よ。
席譲ってくださいとペン貸してくださいと、法的な意味合いでは何が違うの?
動画はともかく元コメってどれ?
>何が違うの?
だから問題の状況が違うよねって言ってるんだよ。せめて「そのペンを私に下さい」とかじゃないと。ペンの持ち主はそのペンを購入したりしてれば所持する権利が生まれてるけど、もらう側にはペンをその人からもらえる権利は持ってないから「頂戴」と求めることがまずおかしい。そこに目をつぶってそれでも持ち主が承諾すれば貰える権利は得られるけど、この件では男性は協力を拒否してる(ペンを譲る意思がない)んだからなおさら権利なんて生まれるはずもない。
>試しに人に何かお願いすることすらあかんとかどこの世界の話よ。
なら他人に向かって急に「死んでください」ってお願いしてもいいの?
元コメは元コメだろうがよ。63だよ。大体どの部分に対する返事かわからんし、乗客って女性客なのか男性客なのかわからんし、そもそも主体が乗客っていつからそうなった?
別に譲渡でも貸借でもペンでもティッシュでもチャリでも何でもいいよ。
「もらえる権利は持ってないから「頂戴」と求めることがまずおかしい」のはなんで?
「それを下さい」とか「貸して下さい」とか「読んでください」とか「教えてください」とか、その時点では相手に言うこと聞かせられる法的な権利はないけど、とりあえずモノやサービスを貰えるようお願いを申し込んでみることなんて日常的に誰でもやってることやん。
もちろん具体的な権利がない以上、法的に強制はできないし、言われた人は損得を考えてそれは嫌だと思うならこのオッサンみたいに拒否ればいいという話で。
「お願いすることは法的には問題ないけど権利を持ってないので本来はやっちゃだめだから法律改正が必要」の意味はマジでわからんわ。
「死んでください」に関しては、まあ犯罪じゃないなら言ってみてもいいと思うけど損やろうねw
どっちの63?
私が一番最初に書いたほうか、あなたの書いたほうか。
どっちでも何が言いたいかよくわからんけど。
>「もらえる権利は持ってないから「頂戴」と求めることがまずおかしい」のはなんで?
A、答え出てるじゃん。権利がないから。
>日常的に誰でもやってることやん。
A、それは相手が目をつぶってるだけ、もしくは権利が発生する場面だから。
>意味はマジでわからんわ。
だから言ってんじゃん?法的には移動を要求する権利が存在してないんだから、権利を所持して乗車してる人に移動をお願いすることはよろしくないって。移動させたいんならまず「女性専用車両」が法的に認められないといけないけど、現行憲法では性差別にあたるから無理。大体男性がいるから何?迷惑?不安?その人は何もしてないのに?同じ料金払って選択の自由という権利の元その車両に乗車してるのに、その個人の感情(しかも多くは勘違い)で「移動してください」?何様だよw何の権利を根拠に言ってるんだよ。そして強制は法律違反になるから、あくまで「お願い」ということにして法的な逃げ道作っておいて、実質強制的に移動させてるとも言えるずるいやり方をしてる。法的にはグレーゾーンだけど道徳的には完全にアウトだろ。
>損やろうねw
これを損得で考えてる時点でやっぱお前は何もわかってないし頭おかしいわ。
>どっちの63?
”元”って言ってるよね?最初の63に決まってるだろ
もと【本/元】とは。意味や解説、類語。[名]1 物事の起こり。始まり。
お前マジで日本語不自由なんだなwだから「権利」って言っても通じないしね。しかも何が言いたいかわからんのはこっちのセリフだよ。
やっぱり、「ルール違反」とか「利用規約違反」とかもっともらしいこと言ってたけど、結局あなたや一部の専用車両反対派が個人的に気に食わないと思ってるというだけの話やね。某弁護士様も我が国のいち行政機関も、「声掛けは現行法で問題ない」と判断してるわけやし。
当たり前のことだけど、「道徳」とか「マナー」はかなり人による基準やからね。
当然、人によっては「老人や女性など肉体的弱者に気を使ってあげよう」という道徳観や価値観があってもいいし、そういう人が少なくないからこそ優先席やら専用車両にたいていの人(仮に任意と知ってる人でも)は協力するんだろうね。
私がどうかは別として、まあそれは比較的一般的な道徳観と言っていいでしょう。
だから、(これは元コメにも関連するけど)やっぱり多くの人はこの動画のオッサンをみて「たかが声をかけられただけで気が狂ったように駅員にぶち切れてる変な人」と判断することが多いやろうね。
また、一般的な社会人なら、会社の代表として客から理不尽に怒られ、下げたくない頭を下げさせられるような体験を一度はしてるだろうから、駅員に感情移入しちゃう人が多くて、そういう人はよりいっそうこのオッサンが憎らしく見えちゃうんじゃないかな(伝わりづらいかもだが、元コメの業務命令云々というのはこのことを指したつもり)。
「女性専用車両をなくしたい」とか「女尊男卑がむかつく」とか思う気持ちはわからんでないし反対運動でも何でも好きにやりゃあいいんだけど、まあ過激な街宣活動というのはここの米欄を見てもわかる通り感情的な反発を招きやすいものなので、ツイッターで拡散してみるなど穏健かつ効率的な方法を模索したほうがいいんじゃないっすか?
やりすぎた結果ガチで法規制されかかってる在特会みたいにならんようにね。というのが元コメ63の要旨やね。
一応言っとくけど、私は「痴漢アカンってならそもそも混雑を緩和せえや!」派なので、まあどっちかっていうと女性専用車反対派なんかもしれんね。
>結局あなたや一部の専用車両反対派が個人的に気に食わないと思ってるというだけの話やね。
どこを読んだらそうなったの?「任意協力」に対しての「声掛け」なんだからルール違反じゃないか。何回も説明したけど?
>、「声掛けは現行法で問題ない」と判断してるわけやし。
だから権利の問題って何回言わせるの?同じこと何回も繰り返して頭大丈夫?法律云々言ったらそもそも本来の意味である「女性専用車両」が法的に認められてないんだからなおさら男性に移動をお願いする権利なんかないよね?
>というのが元コメ63の要旨やね。
論点ずれまくってるし。前に言ったよね?間違った知識で批判してる人を指摘してるだけだって。少し前のことももう忘れましたか?女性専用車両に反対だとかなくしたいとか言ってるんじゃないんだよ、規約すら読めない常識も知識も教養も持ち合わせてないバカがルール権利道徳を無視して他人を追い出そうとするな、批判するな、って言ってるんだよ。
>勝手に勘違いしてるだけの人のことを、「強制されてる」とまでは言わないのではないでしょうか。
早くこれどういう意味か説明してよ。
で、男性に移動を要求できる権利の正当性を早く説明してよ
都合のいい部分だけ返事してても話し進まないからね。
あなたが何派かどうかなんかまったくこの話の流れに関係ないしそれこそ本当にどうでもいいことだよ。
※I4MDUwMjk
わざと言ってるよね活動家さん
どういう生き方をすればそこまでひねくれるの?
ヨコからでした
どちらかというと純真な人なんちゃうかと。
「ルール違反」という表現がまず意味不明やな。
そもそもルール(?)の「任意の協力」って言ってる国土交通省自体が声掛けは問題ないという見解やん。
でさらに法的には全く問題ないし、あなたも認めたように「みんな言うだろうし、言われた方も問題視しない」んだから何が問題なの?って感じ。
「権利がないから本来は言ってはいけない」というよくわからない道徳観をあなたがもつのは勝手だけど、あまり外でそれ言わんほうがいいよ。
相手を移動させる具体的な権利や権限が乗客や駅員にあるわけではないから強制まではできないけど、「思ったことを口に出す権利は誰にだってある」とあなたがわざわざ自分で貼ったホームページに書かれてたよね。あなたはそれに対して「権利がないから人権はない」とかわけわからん強弁してたけど。
私の※63に対して論点ずれまくった噛みつき方してきた人に言われたくねーわ。
「女性専用車両に反対だとかなくしたいとか言ってるんじゃないんだよ」って何?動画のご本人様?w
勝手に云々は、「車内で他の女性客もいる前で駅員自らによる全体へではなくわざわざ個人への声掛けをして移動せざるを得ない雰囲気を作ってる」のが実質的に強制だとあなたが言ったので、それに対してだね。
この動画のおっさんみたいに、任意であることをあらかじめ知ってれば、そのまま乗り続けることができるわけなので、強制とまでは言えないと言ってますね。
で、それを不親切だと思ったり、そういう雰囲気が醸成されてるのが気に食わないというなら勝手にしてくださいって話ですねー。
>「ルール違反」という表現がまず意味不明やな。
「任意協力の元に成り立っている」
だから男性が協力した状態で初めて鉄道会社基準での「女性専用車両」が成立するんだから、非協力の男性が居れば「女性専用車両」じゃないんだから男性が移動しないといけない理由がない。それは一般車両で他人に「(何もしてないけど)あなたがいると迷惑、不快だから移動してください」って言ってるのと同じでこの行為に正当性がありますか?
>「みんな言うだろうし、言われた方も問題視しない」んだから何が問題なの?って感じ。
先の話を効率がどうだとか、損得がどうとか、そんな考え方しかできない奴には理解できないみたいだね。
>「権利がないから本来は言ってはいけない」というよくわからない道徳観をあなたがもつのは勝手だけど、あまり外でそれ言わんほうがいいよ
権利があるという証明はできないんだね?それができない限り何言っても言い訳にしかならないよ。
>「思ったことを口に出す権利は誰にだってある」
口に出すと相手に要求することは違うでしょう、やはり日本語が不自由。
>私の※63に対して論点ずれまくった噛みつき方してきた人に言われたくねーわ。
>>「業務命令通り働いてるだけ」
>>「立場の弱い人をいじめて遊んでるようにしか見えんからね。」
業務命令?立場の弱い人?何言ってんの?何もわかってないから説明しただけでしょ。間違いを指摘しただけ。
>「女性専用車両に反対だとかなくしたいとか言ってるんじゃないんだよ」って何?
え?そっちが活動したいんならこんなとこじゃなくて~とか言い出したんでしょ?記憶障害ですか?
>勝手に云々は~任意であることをあらかじめ知ってれば、そのまま乗り続けることができるわけなので強制とまでは言えない
あんた自分で「その他もろもろの事情によっては実質的に「強制」と呼べる状態になる場合もあるでしょう」って言ってるじゃん。どこがどうそれに当てはまらないかを説明してよ。あなたにとっては結果移動した=強制、結果移動しなかった=強制じゃないって考えなんだろうけど、それは結果なのであって、こっちが言ってるのはそのお願いの仕方が「強制的」なのかどうか。
でさ、もうあんたは「権利がないと要求できない」が理解できないんでしょう?損得がーとかわけわからんこと言うしさ。
だったらせめて憲法第十四条や鉄道営業法第15条第2項を覆せる「男性に移動を要求しても良い権利」の存在を論理的、具体的に証明して見せて。前も言ったけど「お願い、声掛け」はやり方なのであって目的は男性を移動させることだからここでは同義だからね。これで討論も決着つくでしょ。余計なことは言わなくていいから「有る(場合その証明)か無いか」これだけ答えてくれたらいいよ。
うんだからあなたが個人的にどんな謎解釈を用いようが、そもそも「任意の協力」と言ってる国土交通省や鉄道会社自体が声掛けは問題ないという見解なので全く問題ないですね。おつかれです。
一般席で言っても侮辱罪とかにならなきゃ別に問題ないですね。言われたほうが嫌なら普通に断ればいいだけの話。
>口に出すと相手に要求することは違うでしょう、やはり日本語が不自由。
あんまり面白いこと言うなって。「要求=声掛けでしょう。「要求」の意味わかりますか?「要求できない」これが全てであってはき違えてるとかありえないから。」とか自信満々にアホ解釈述べたうえ書いた本人から否定されてた日本語力並み以下の人には言われたくないわ。だから「プロのブーメラン技師」ってバカにされんだよ。
言ってるでしょー。具体的な権利はないから強制はできない(要求はできない)けど、とりあえず言ってみるだけならなーんの問題もないんだって。法律違反でもなければ誰も気にしない(つまり「道徳」的にも問題ない)、鉄道会社も国土交通省も弁護士も問題ないと言ってる。でなんか日本語が怪しくて法律知識も無さそうな誰かだけが謎理論でそれはあかんと言ってる。
私の※63についてだけど、せっかく要約してあげたのにやっぱ理解してないんだな。
10000歩くらい譲って声掛けがルール違反(笑)だとしても※63は成り立つやん。
「おっさん主張はわからんでもないけど一般人から見たらキチガイにしか見えんから反感招くことが多くて損ですよー。活動するにしてもほかの方法を模索したら?」というのが※63の論旨だから。
「その他もろもろの事情によっては~」ってあなたが出してきたほほえましい寸劇の例に対しての件か?
うんまさに強制でない証拠がこの動画やな。
結果論のみならず、低姿勢でお願いしてみて断られたらすぐ引き下がってるし。これを「強制だ!」と怒る人はめったにいないだろうね。
誰も自分のやることに対して注意もお願いも頼み事も批判もしてこない無菌室みたいな状態じゃないとイヤーってのは単に甘やかされ過ぎ。
「権利がないと要求できない」
ですんで法的に強制することはできないという意味やね。
これに関してはプロの法律家に確認取れてるから大丈夫だよ。
「前も言ったけど「お願い、声掛け」はやり方なのであって目的は男性を移動させることだからここでは同義だからね」
「ここでは」って何よw誰かさんの脳内か?
前も言ったけど、人間は本来的に自由だから、法律違反にならなきゃ何やってもいいよ。
例えば、周りがどれだけ嫌がろうとわざと女性専用車両に乗り続けてもいいし、会ったこともない人に無教養とか記憶障害と罵ってもいいよ。
具体的な権利が無くても、「言葉の意味理解しろ」とか「人の文章きちんと読め」とか「自分で調べる努力をしろ」とかお願いしてみてもいいよ。
免許じゃないんだから、「○○はやっていい」なんて法律にいちいち明文化してあるわけないやん。
最近つまらんから、(←これは弁護士も言ってること)並みの面白発言しろよ
>国土交通省や鉄道会社自体が声掛けは問題ないという見解なので全く問題ないですね。
俺が見たのは「することがある」だけど君が見たのそれだとしても「法律的には」でしょ?それは最初から言ってるけど?だって権利には関係ない場所だから当たり前でしょう。
>>口に出すと相手に要求することは違うでしょう、やはり日本語が不自由。
「口に出す」と、「権利者に対して非権利者がその相手の権利を無視する要求」を同じに考えてる時点で頭悪い。
>※63についてだけど
だからそもそも的外れな批判だって言ってるんだけど?理解できなかった?
>これを「強制だ!」と怒る人はめったにいないだろうね。
いるんだったらダメじゃん。
>無菌室みたいな状態じゃないとイヤーってのは単に甘やかされ過ぎ。
それは一部の女性客に言ったらどうですかねw
>これに関してはプロの法律家に確認取れてるから大丈夫だよ。
あんた権利のことは聞いてなかったじゃん。なに嘘ついてんのw
>「ここでは」って何よw誰かさんの脳内か?
すぐそういう風な言葉の受け取り方するから頭悪いと馬鹿にされるんですよw
>最近つまらんから、(←これは弁護士も言ってること)並みの面白発言しろよ
苦しいから焦って熱くなってますねーw
そして結局証明はできなかったね。別のところで反論して誤魔化した。
任意保険とかわけわからん例題出して論破されたら「あなたならいちゃもんつけるのかなと思ってなんとなく聞きたくなったw」とか頭悪いこと言い出すし、「自分が得するなら他人の権利はお構いなし、損する覚悟があれば権利を無視して良い」とかいう素敵な思想をお持ちで、頭から「権利」という概念がそもそも存在しないあなたにはわからないでしょうね。
>人間は本来的に自由だから、法律違反にならなきゃ何やってもいいよ。
いやもう、人として本当にヤバイ。ってことは無視するようないじめとかを肯定するってことだよね?あんたはこの件の話以前の問題だったわ。人格破綻者に触れたのが間違いだった!
>「口に出す」と、「権利者に対して非権利者がその相手の権利を無視する要求」を同じに考えてる時点で~
「権利を無視する要求」というのは、声掛けは権利侵害であるということ?
>だからそもそも的外れな批判だって
このオッサンが単なる炎上目的でやってるだけだったという線か、このキチガイ行為を応援する人が大多数で一大ムーブメントになったら的外れかもな。
>いるんだったらダメじゃん。
そりゃ普通の感性とは違う変な人はどんなことだって一定数存在するやろうね。
>苦しいから焦って熱くなってますねーw
遠慮せんでええよ。最近だと「なら他人に向かって急に「死んでください」ってお願いしてもいいの?」とかはスピード感があって面白かった。
相手に車両移動を強制させる具体的な権利や権限(というか法的根拠)が無いという点はそもそもお互いが合意してるところやん。
「自分が得するなら他人の権利はお構いなし、損する覚悟があれば権利を無視して良い」
ん?
法にふれる行為はそりゃやったあかんしハナからそう言ってるけど。「損する覚悟があれば~」の部分の意味が分からん。
無視する系のいじめが法的に問題ないという前提なら、私やあなたその他大勢が「いじめアカン」という道徳観を持ってたとしても、基本納得するしかないやん。それがどんだけ理不尽だと感じても、法律的には「やってもいい」んだから仕方ない。
損害賠償も請求できない、相手を強制的に転校させることもできない、警察に捕まえてもらうこともできないんだから、それこそ誠意をもっていじめっ子やその親や学校に、いじめをやめさせるよう「ご協力をお願い」するか、さもなくばこっちが転校するしかやりようがない。
そのうえでなお、いじめを根絶したい!って熱い気持ちがあるなら、それこそ法律を変えるよう社会に訴えるしかない。
もう一度言うが、人間は本来的に自由だから、その共同体にとってよっぽど迷惑な行為(犯罪等)でないなら何やってもいいよ。
周りがどんだけ嫌がろうが、男が女性専用車両に乗ってもいいし、目の前にヨボヨボの老人がいても無視して優先席に乗り続けてもいいし、人のことを記憶障害者だの無教養だのと罵ってもいいのとまったく同じ構造。
もちろん、法律的にokでも一般的にはよく思われない行為を繰り返した結果、他人から嫌われたり批判されたりキモがられたりするのはその人の自己責任なので、それはおのおの損得を考えてくださいという話やね。
>法律的には「やってもいい」んだから仕方ない。
いやいやいやwどんな環境で生まれ育ったらそんな考えになるのか聞きたいね。捻くれてるのはどっちだよ。その理屈だといじめ、不倫、差別などは全部やって良いってことだよね?自己責任がどうとか言ってるけど、相手のこと一切考えてないよね?そんな自己中差別主義者に権利やら道徳の話は難しかったかな?親や教師に恵まれなかったのは図星だったようだね。知識も常識も道徳も持ち合わせずに一生その偏った人生観で生きていくといいよ。
人のことを記憶障害者だの人格破たんだの無教養だのと気軽に罵ったり他の乗客のことを一切顧みない行為を全肯定してた反道徳主義者がよくもまあいけしゃあしゃあとテキトーな発言できるもんだわ。いったい自分の脳内でどうやってつじつま合わせてるんだよそれ。
言い分を論破された腹いせに駅で暴れ騒ぎ、
この事実を自ら晒す。これ常識なの?
キチガイは外出するな
そうじゃなくて男性専用車両を作れよ
痴漢冤罪が社会問題になってるじゃねえか
司法も腐ってるし
障害者だから乗ってますって言えばいいのに
わざわざ弁明する必要もない、乗っていても良いんだから
ってか、その障害者が馬鹿女に騒がれた挙句
駆け付けた駅員に無理矢理降ろされそうになったんだがw
そんなに女性専用車両に乗りたいのか変態野郎
専用車両の中臭そう
まあキチ◯イを隔離してると思ったらいいんじゃない?
法的根拠もなく専用とするのは違法ですよ。
私物あれこれに「シャア専用」って書いてる知り合いがいたんだけど違法だったんだな(゚Д゚;)
撮影中でトラぶってるこいつを誰か撮影してアップしてくれないかな。これだけ主義主張をふりかざして駅員の顔や氏名をアップしてるんだから、自分がされても平気でしょ?
まさに犯罪が行われている瞬間の撮影には肖像権は
関係ない。また、市営等の職員は公務員。
公務中の公務員の撮影に肖像権は問題無い。
駅員「あのーちょっといいですか」
撮影者「はい?なんですか?(よっしゃ!かかったなアホが!)」
措置入院させてあげてください
男女別の比率取って女性専用車両の大きさを小さくすればいいんじゃね
こういうヤツらのキチガイっぷりは見事だな
隣の車両は、女性は座れないようにしてほしい。
2
それに尽きるわ。
このクソ爺なんでこんな好戦的なんだ?かまってちゃん??
御手洗同様、電車も男性用女性用に色分けしてみればどうざましょ。
きょうりょくって何?協力?
効力のことか?
この声 聞き覚えあるな
いろんな所に苦情の電話してる人の声に似てるな
8.6秒バズーカの事で吉本に電話してる人?
勘違いかな?
ふぇみBBAの男性版だから問題ない。
こいつは普段男性が福島瑞穂や辻元清美等に抱いている嫌悪感を、女性にも疑似体験してもらう貴重な機会だから、必要悪だと思う。
それとは別に、「女性」専用車両の名前のせいで、趣旨からしたら乗れるはずの男性車いすや、ベビーカーを押した父親がトラブルに巻き込まれる事案が現に発生してるから、鉄道会社には適切な措置が望まれる。
後、男も女もホモも痴漢は○ね
こういった奴が
アキバん時みたいな
衝動的殺人するんやろな
相手したらあかんよ
こいつら
ちょけて遊んどるだけやからな
男が乗っても問題ない車両なのに乗ったら文句言われてあげく乗車拒否しろとかワケわからんが
駅員さんもゴミ処理させられて大変ですねぇ
こういうキチガイが多いよなぁ最近。
さっさと無くすかせめて名前変えろよ
専用なんて言うから勘違い女が発狂したり馬鹿な駅員が車両から強制的に追い出そうとするんだろ
間違って乗ってしまった事があったけど、誰からも注意されなかった。降りてから気づいたぐらい。
騒がれる奴はよほど挙動不審なんでしょ。
彼らの主張は正しい。
否定すると違法職質を擁護するネトウヨと同じになってしまう。
残念なことだが、お客様は神様だと言わんばかりに
言いたい放題言う人はいる。
これもハラスメントの一種だと思う。
「カスタマーハラスメント」の定義や罰則を定め、
行政処分の対象にしてはどうだろうか?
もう何年もやってるのに、女性専用車は1両でも減ったのかな?www
女性専用車両に男性も乗れると大分周知されてきたね。
こういう活動は効果あるよ。ネットに動画を載せたら
こうやって紹介されて、見る人が多いからね。
周知の効果と同時に
「ああ、こうやって動画撮影しながら文句付けてる人って頭おかしい人ばっかだよなあ・・・」
という印象を与えてる事もお忘れなく
同時に、女性専用車両の女が変な事を言って
突っかかってきたり、鉄道会社社員が問題行為を
しているのも知らしめてくれているな。
問題だらけの女性専用車両w
「任意なんだから声掛けしたらダメ」
んなことあるか!
こいつキセルしてないだろうな?
尾行してほしいわ
俺個人的には女性専用車両賛成w
くっせぇオバちゃんがそっちに乗ってくれるからwww
逆に綺麗な人ほどそっち乗ってないwww
女性専用ザク
JKかわいい
在日発見っ! 半島へ帰れよ
こんなんで抗議するより裁判やれよ
理論上は勝てるはず
こいつはなにがしたいんだ
女性専用ってかいてあるんだから普通車両乗ればいいだけじゃん
障碍者とかの優先席は優先のままで、なんで女性専用車は専用なんだろうね
そもそも専用でもないのに嘘をつく鉄道会社
撮影しているクズも顔出せよ
このおっさんは女性専用車両許さない隊ではありません。
ぼくは悲しき変態脳疾患者、
今日もみんなにかまって欲しく、
女性専用車両にどうしても乗車し隊です。
ここまでま~んコメントが浮き彫りになる記事もなかなかないな
平安はいかなる権利にもまして
貴重なものである。
平安が権利のためにではなく、
権利が平安のために作られているのだ。
したがって、
どちらかが道を譲らねばならないとしたら、
権利が平安に譲らねばならないのであって、
平安が権利に、ではない。
このおじさんは「性差別」として受け取ってるんだよね。※11さんが仰るように、性差別から人種差別や階級差別などに発展しないことを願うよ。
事乗客が多くて車両が足りない状況では男が乗っても仕方ない時があるよ。
また、「専用」ということば使いは誤解を招くので、別の言葉を使ってほしい。恐らく「優先」じゃ効果を成さないので、より強い言葉を当てたのだろうと推測しますが、民間の知恵を借りて募集すればいいと思います。
国語が行動として適切に当てられないと、国語が使い物にならなくなる、という重大な問題があります。
どんな言葉ならみんなが納得できるか、おまえら知恵をだせよ。
知恵が出ました♪
「死んでも治らないバカは仏(ほっとけ)」
専用にするなら10円でも20円でもいいから料金上げろ。
朝の通勤時間帯で駅階段下りて直ぐ専用車両と鉢合わせ。とかあったりするのは理解できない。
同じ料金で差別化するなら利便性考慮して先頭車両じゃなく最後尾でしょ
冤罪とかこえーから隔離してもらえるなら隔離してほしいが
世は女尊男卑。男は黙って受け入れよ。
例えば「女性用特別車両」に解説文を付けるとか・・・
単なるyoutubeにたくさんいる糖質じゃねーか
地域柄も糞もあるか
俺もよく神戸市営乗るが階段降りてすぐが女性専用なのはやめてほしい
先頭や一番後ろの車両を専用にしてくれればいいのに
急いで乗ったら女性専用でしたとかが多すぎる
気にせず乗るがモンクを言われたことはない
もう有料にしたほうがいいよ。
何の権利あって専用にしてるんだって話。
切符代3倍くらいにして車両増やして混雑緩和すればいいんだよ。
痴漢も痴漢冤罪もなくなるし専用車両もいらなくなるから貧乏人以外みんなハッピーなんだよ。
いちゃもんつけるのが生き甲斐の可哀そうなじいさん
案の定ネトウヨで草
冤罪怖いから男性専用車作ってくれよ。これで平等やろ。
「任意なんだから声掛けしたらダメですやん、強制ですやん」
お前、俺の目の前でそんなセリフ吐くなよ、笑ってしまうからwww
ワロタw
女性専用車両ってBBAばっかでなんかくさそう
お願いに従えないなど理由が言えない奴が悪い。任意なんだから。全て自分が悪い。
自分の責任は自分で果たせよ。
思い込みを理由に脅迫するなよ。
女性専用車両に乗りたいか?男性専用車両作って、痴漢冤罪安全圏作ってくれと思う。
いやいや、職員のあいまいさがこういう
トラブルうんでんだろ。
こんな中途半端な車両なんぞあるのが問題だわ。
男性専用車両とオカマ専用車両を作ると
男女差別だという人たちが今度は現れるだろうから
そういう人達向けの奇人変人車両もできるといいな
それでも文句言うなら
これは差別じゃないよ区別だよって言えば良い
別にやるのはいいけど
さんざん騒いだ後その車両にいるのは気まずいだろ
ところでこの女性専用車両をなくす会みたいな人たちを支持してる人って、
普段自分も女性専用車両に乗ってる?
たとえば階段に近い車両が女性専用車両だったりしたら、
そこに乗る方が便利だし、
やっぱりそんな場合は乗るよね?
まさか支持はするけど自分は乗らないっていうんじゃ、
この人たちの活動が無駄になるぜ。
駅員さんが折れた時点でもういいだろつて感じ。
撮影者のしつこさは異常。
粘着質な馬鹿女が作り上げた専用車両
戦うのは粘着質なおっさんに任せるしかない
女性専用車両に乗り込み嫌がらせを日常とする卑怯者鮮人による犯行。
こんなキチガイ相手しないといけないなんて駅員が可哀想だ
頭のおかしな奴やろ、これ完全に。
こんな奴が動画アップしたら駄目だって。
ヒロカズ削除したって。
おじさん達は何年も頑張って活動しているのに
女性専用車両は1両も減ってない。
誰もかまってくれないんだね。
哀しいね(´・_・`)
活動のおかげで、女性専用車両に男性も乗れると
大分周知された。
発狂する女に鉄道会社社員の問題だらけの対応も知らしめた。
最近すぐ駅員や車掌が引き下がる動画が増えただろ。
元々女性『専用』車両など日本には一切存在して
いないのだから、女性専用車両に男性も乗れると
知っている人が増えるだけで自然と制度崩壊する。
暇人
このおっさんが引っかかるワードを言って、車両からついてくるようにしたらいいんじゃない?
結果女性専用車両から出ていくことになるんだから。
こいつが結婚してるとしたら子供が可哀そうだわ
何かと思ったらキチガイだった
まあ、なんだ
「なんや、その目」って言葉に全部表れているな
社会の負け犬 日々のストレス発散しているだけ
これがレストランで禁煙席で喫煙する客がいた場合、客からの苦情を理由に店側のお願いに対して客が分煙協力を拒んだらら追い出すことができるはず。
協力を拒むことで鉄道会社の運営に支障をきたすようなら追い出すことはできるんじゃないか?
駅員の指示に従えない乗客は迷惑防止条例法違反で
逮捕できないんでしょうかね。
この方は関西の常習者なので、警察と相談して可能
であれば逮捕していいとおもいますが。
未だにこんなこと言ってる馬鹿いるんだな
吸っちゃいけない場所で吸うのはそりゃだめだろ。
でも女性専用車両は男性も乗車できるってなってるから追い出せる理由がそもそもない。喫煙の例とこの件じゃ全く別物。
できるよ。
関係無いとか別物とか言ってる奴は
ズボシ過ぎて内心発狂してることでしょう
女性専用車両に乗車している男性を無理やり
移動させたら、移動させた方が強要罪等の罪に
問われる。法的にも男性の乗車は問題無く、
国土交通省、裁判所、鉄道会社が男性も乗れると
認めているから。
何故逮捕できるのか理由を書かない時点でお前の程度がしれてる。鉄道会社が男性の乗車も認めてるのにどうやって逮捕できるのか早く言えよ。
追い出すせるんじゃない?って話がタイホ?
なにいってんの?
ID:A3NjA5MzYが逮捕って言ってるからごっちゃになった。でも逮捕を追い出すにかえて考えても同じことだから
追い出せる理由を答えることできるよね?はいどうぞ↓
ID:E1ODQ3NTQ
逃げたかw
俺は女性専用車両出来て助かってるんだけどな。
女性専用車両に乗る女性ほど香水がキツイ。結果一般車両の香水臭がだいぶ収まった。
実際知り合いの女性が専用車両は香水臭いからと専用車両を使ってないらしい。
・・・いや、そこは使えよと思うが。
>>135
喫煙とは関係ねえだろバカ
男性か女性かっていう「本人の意思じゃ決められないこと」で差がつくのがダメだって言ってんの
読解力ゼロワロタw
良くわかるが?理解する気が無いor知識が無いと
わからないよな。
男性、女性等本人の意思で変えようが無い事で
差別しちゃいかんよという事。
読解力ゼロワロタww
具体的に指摘してみてよ。読解力あるんだろ?
ExMTc0ODU、g3MjQxMzAは読解力
の言葉の意味わかってない
わかるのなら解説すれば良いのに。なんでしないの?
>わかるのなら解説すれば
わからないならぐぐれよ
女性はほぼ100%痴漢に合ってるらしいからな、
子供時代も含めて。
見ず知らずの奴に触られるのは怖いし、気持ち悪いだろうな。
想像力の無いこういうキチガイは、一度オカマ車両ってーの
を作って放り込んでやればいい。
おもいっきりオカマちゃんに可愛がって貰えば少しは
気持ちがわかるようになるかもよ。
いずれにしろ、こいつらは社会の害虫でしかない。
>活動のおかげ
とか言ってる奴、まじ狂ってるね!
自分のキチガイ加減がわからないんだろうな~。
かわいそうな奴だ。
レッテル貼り乙です。
こんなキチガイ相手しないといけないなんて
つくづく駅員が可哀想だ
面倒くせ〜
これを支持している奴らがいるのがビックリですわ
法律法律うるせー
この乗り物のルールなんだから守れ
>この乗り物のルールなんだから守れ
お前みたいに”男性が乗れない”とルールを勘違いしてる奴が一番面倒くせーよ
単純に軽く男性差別だしムカツクわ。
飲食店でも「お得なレディースセット」とかあるしな。
なんで女だけ優遇して男差別すんの?って思う。
食べ放題とかも男と女で料金違うとこあるの問題だと思うわ。
もう裁判で専用車両は専用ではないって出ているのに
駅員が専用とか言ってる時点でトラブルになる。
んで、さらに馬鹿女が勘違いする。
いろいろ面倒かけやがって
痴漢する奴はみんな死ねばいいのに
性同一性障害はどうなの?
乗っていーの?いかんの?
まあ、おれ電車乗らないからどーでもいいんだけどね
あ、性同一性障害でもないよ
チカンするバカが居るから、女性専用車両が必要
見たこと有るが、アレはキモイ
「日本は法律国家です~!」
アホか、法治国家じゃ!この基地外朝鮮人っ!ww
クレーマーやな。
鉄道会社は民間会社なんだから出禁でいいんじゃないの?
ほんこん?
実際現場の人に言うても、あいつやばかったなwwwくらいにネタにされるだけなんだよなあ
>活動のおかげ
とか言ってる奴、まじ狂ってるね!
自分のキチガイ加減がわからないんだろうな~。
かわいそうな奴だ。
レッテル貼り乙です。
乗っていいんだし乗せてやれや
基地外女も女だけ優遇されてるのは差別だって気付け
感情論な奴が多い事多い事。確かに彼のやり方はすごく攻撃的でいいやり方だとは思わないけど、彼の言ってることに間違いはない。ここのコメ欄の人たちって論理的な人の集まりだと思ってたけどそうじゃないんだね。
たかだか1・2車両程度の、しかも時間制限設けた女性専用車両ごときに差別差別て小さい奴らw
関西では終日設定してる会社も多く、特にJR西と神戸市営地下鉄は休日ダイヤを含む毎日終日設定。
神戸市営地下鉄は4両編成でも設定しているので悪質度は高い。
女性専用車両は公共交通機関でありながら高齢者や足の不自由な人を含む男性全員を犯罪者予備軍として扱っており、実際には誰でも乗れるのに鉄道会社の嘘と乗客の誤解で男性が追い出されているという狂った制度。
それは拒否しなかっただけ 拒否したら残れます
保険屋にいらない特約勧められたら拒否しますよね
交際男女が同意し移動、男性一人は拒否
という動画もあります これが任意です
つまり強制できないし、してもいない証拠ですね
現場の案内表示や車内放送および多くの鉄道会社のホームページでは、女性専用車両が任意であることは一切触れられておらず、鉄道会社は「専用」という言葉を使って男性は乗れないかのように乗客に誤解をさせているだけ。
任意であることを知らずに強制だと勘違いした女性客がトラブルを起こすケースも多々ある。
声掛けをされた男性は、拒否するという選択肢の存在を知らずに、乗れないから注意されたと勘違いをして移動するケースも多いと思われる。
動画を見る限りでは、男性に声を掛ける際に任意だから男性も乗れるということを係員が先に告げたケースは無いに等しい。
要は、任意であることを鉄道会社が隠蔽しており、全ての男性に任意性が担保されているとは到底言えない。
参考までに、電車を遅延させて係員が男性に移動を強要している動画もあるし、広報が「男性はお乗りいただけない」と嘘の回答をする鉄道会社もある。
客が勘違いならその客が悪いということ
常識的な社会のルールまで駅員に説明義務無し
男が女に暴力振るい逮捕
彼女が誘ってるかのような・・・
では正当化できるはずもない
客が勘違いする原因は、正しい広報がなされて
いないのが原因。鉄道会社本社が男性も乗れると
言っているのだから、駅員は勘違いが原因で
トラブルが起こった場合、男性も乗車可能と
説明する責任がある。
自分で情報収集できない人が悪い
勘違いと理解できているならば勘違いした
自分を受け入れない方が悪い
ましてや文章理解できない人まで
オンブ抱っこする余裕などどの企業にもない
親元を離れられず炊事洗濯できない人は
自分でやれと言われるとなんでも必ず
他人のせいにする あまったれでしょう
文章理解できる人は、鉄道会社が示している案内文を見れば男性は乗れないと解釈する。
従って、これは嘘をつく鉄道会社が悪い。
>案内文を見れば男性は乗れないと解釈する
そう解釈してるなら何故男性が女性専用車で
ギャーギャー喚いているのでしょうか?
男が乗れるとコメントしてる方も多数いますのに
これでどっちが嘘ついてるかわかりましたね
鉄道会社が示す案内文が嘘なんだよ。
だから鉄道会社が嘘をついている。
質問の答えは?
>そう解釈してるなら何故男性が女性専用車で
ギャーギャー喚いているのでしょうか?
ちょっと意味が分からない。
都合が悪いと仮病使うよね
女性『専用』車両など日本には一切存在していない。
男性が女性専用車両と鉄道会社が言っている車両に乗車するのは
何の問題もない。男性も乗れると国土交通省、裁判所、
鉄道会社が認めている。
男性も乗れるのに鉄道会社は「女性専用車両というサービスを初めたよ。
我が社は凄いでしょ!」とアピールしたい鉄道会社は、男性も乗れるという
事実を隠して、さも女性しか乗れない車両であるように
広報案内しているのが問題点だ。
女性しか乗車できないと思い込んでいる(男性も乗れる事実を知らない)
客と、男性に乗ってほしくない鉄道会社社員がトラブルを起こしている。
投稿者は知っててやってますよ
どっちが嘘ついてるかまた証明されましたね
>投稿者は知っててやってますよ
本当に何言ってるの?頭大丈夫?なんで投稿者なのか全く意味が分からない。人のコメントきちんと読んだほうがいいよ?
どこをどう読んだら投稿者は知らないでやってるって風に読めるの?教えて?
「知らないのは女性客、投稿者は知ってる。だからトラブルになってるのに。で、その原因は鉄道会社にある」って言ってるだけなのに「投稿者は知っててやってますよ」て意味が分からない。
>そう解釈してるなら何故男性が女性専用車で
ギャーギャー喚いているのでしょうか?
質問の意味がよくわからないが、実際には誰でも乗れるのに鉄道会社がそれを隠蔽しており、あたかも男性は乗れないかのような嘘の案内をすることで乗客に誤解をさせてトラブルを誘発している。
だから、トラブルの原因は嘘をつく鉄道会社にある。
活動家の男性は、鉄道会社の案内が嘘であることを既に知っているので嘘の案内文に騙されずに女性専用車に乗るという正当な乗車をしており、それを誤解して男性は乗れないと勘違いしてる周りの女性客や事実(男性も乗れること)を隠蔽している係員が事実(男性も乗れること)を先に告げずに男性を移動させようとしており、活動家の男性はそれに抗議してるんだよ。
他の人も言っているが、今後は人のコメントをきちんと読んで文章を正確に理解するよう努めること。
なんでこのクソ馬鹿はわざわざ女性専用に乗るのかね。。。ウザ
>活動のおかげ
とか言ってる奴、まじ狂ってるね!
自分のキチガイ加減がわからないんだろうな~。
つくづくかわいそうな奴だ。
レッテル貼り乙です。
「任意だ!任意だ!」って何で
必死になってるんだ、キモイよ!
※156
活動の お・か・げ・っ!
なんでこのクソ野郎はわざわざ女性専用に乗るのかね。。。ウザ
>活動のおかげ
とか言ってる奴、まじ頭おかしいね!
自分のキチガイ加減がわからないんだろうな~。
かわいそうな奴だ。
>活動のおかげ
とか言ってる奴、まじ狂ってるね!
自分の狂い加減がわからないんだろうな~。
つくづくかわいそうな奴だ。
>活動のおかげ
とか言ってる奴、病院行った方がいい!
自分のキチガイ加減がわからないんだろうな~。
かわいそうな奴だ。
ID:I5NzMzODU
コピペを沢山レッテル貼り乙ですw
勝手に動画アップしてる奴
名誉毀損で訴えてやればいいんじゃね?
こいつ正しいで終了。
なんで男女雇用均等法があるの?
「男女平等」を女が言うなら女性専用車おかしくねぇか?
あまり「女」である事で甘えんなよ。
鉄道会社は未だに優先席ではペースメーカーがーとか言って携帯電源切れとか言ってるし、
本当に腐ってる。法律を無視し、公共の利益を無視し、都市伝説や全く意味のないことを理由に勝手な規約を作ってる。弱者を守るとかいう建前でやってるところにも悪質性を感じる。
女性専用車両と呼ばれている一般客車に、男性も
乗れる。男性が乗れる事は、国土交通省、裁判所、
鉄道会社が認めている。
にも関わらず、トラブルになるのは男性も乗れると広報しない
鉄道会社が全面的に悪い。
こういう活動を馬鹿にする奴は、レッテル貼って印象操作するしかないわなw
男性も乗車できる。トラブルの原因は現場の鉄道会社社員。
up主が全面的正しいわけだがw
態度が気に入らないというにも、負け犬の遠吠えになるな。
ましてや市営。相手は公務員だ。
おまえら支離滅裂だな
・もれなくうぷ主が後ろからついてくる映像
追っ掛けは追い出しと同義ではない
・同じことを連呼して挑発し吠えることでしかコミュニケーションとれない自分の映像うぷする
これが負け犬の遠吠えである
何かキチガイを支援してる奴らが
沸いて出てるな、キモっ。
up主って普段女性から「キモイ」とか「ウザイ」とかで
よっほど疎まれたり、蔑まされてるんだろうな~。
ここぞとばかりに鬱憤晴らししてる模様、(悲)
>QyMzU2NTk
どうしたw 女性専用車両で恥かいたババア本人かw
粘着おつかれww
ここのコメント多すぎだろwww
今までのコメント全部、キチガイの自演ってことにしませんか?www
駅員の指示に従えない乗客は迷惑行為で乗車拒否して警察へ通報してもいいと思います。
本社と国の、男性も乗れるという方針に従えない
駅員は処分を受けても良いと思います。
男性の乗車は何のも問題も無いのだよ。
迷惑防止条例違反にもならない。
男性を排除しようと大騒ぎした女性の方が
迷惑防止条例違反になった例も有るようだ。
男性の乗車は法的に問題ありませんが、駅員の指示に従わず、挑発的な言動、行動で公衆に不快感を与える乗客は鉄道会社と警察が相談して迷惑防止条例違反の適用も検討するべきでしょう。
そんな指示を出す権限は駅員を含めて誰にも無い
トラブルの原因を作っているのは駅員、女性客だ。
あばたの理論なら、突っかかってる駅員と女性客を
しょっぴかないといけないな。
トラブルの原因は撮影者です。持論があれば穏やかに主張して理解を得れば済む事です。
言い方や態度がトラブルの原因になっています。
乗務員や女性客が撮影者に声を掛けなければトラブルは起きない
>言い方や態度がトラブルの原因になっています。
え?その言い方や態度が何に対してなのか考えればわかると思うけど・・・それ本気で言ってるならちょっと頭やばいぞ?
今回の様な乗務員の声かけでトラブルを誘発する者は電車に乗る資格はないと思います。
動画の主は乗れる車両に乗ってるだけであり、それを女性客や乗務員が不適切な声掛けをするからトラブルが起きる。
どの車両に乗るかは動画の主の自由であり、動画の主が女性専用車両に乗っていたとしても誰も声を掛けなければトラブルは起きない。
だからトラブルを誘発しているのは普段から嘘をついている鉄道会社および声かけをする女性客や係員にある。
君は本当に人のコメントをちゃんと読んでるのか?
君のダメなところは人のコメントの内容を踏まえないで筋違いなコメントをすることだよ。
これは女性専用車両に関する考え方以前の問題だ。
それとも君は重度の発達障害で文章の趣旨を正確に読めないの?
それじゃあ君は新聞も読めないよ。
よこから
>どの車両に乗るかは動画の主の自由であり
強制できないだけで真意は公表どおりで法律が正義ではない
>声を掛けなければトラブルは起きない
声掛けされたらトラブル起せというルールはない
>声かけをする女性客
そういうキモイ妄想してるから警戒されるんだ
>強制できないだけで真意は公表どおりで法律が正義ではない
差別は正義ではない
>声掛けされたらトラブル起せというルールはない
動画の主は声を掛けられたことに対応してるだけで、トラブルの原因は声を掛けた側の対応にある
>差別は正義ではない
現状が差別に当たるとは認められていない
よって思い込みのレッテルは名誉棄損です
>トラブルの原因は声を掛けた側の対応にある
「声掛けダメ」から「対応ダメ」にすり替えw
追っかけて暴言吐いてるのは動画の主
聞かない言わせない文句だけ言うは会話ではない
>現状が差別に当たるとは認められていない
これの根拠がよくわからないが、いずれにしても法は遵守する必要がある。
>思い込みのレッテルは名誉棄損です
性別のような属性によって乗れる車両数に差があるという客観的な事実に基づいたうえで差別と位置付けることが、なぜ名誉棄損なのかがわからない。
>「声掛けダメ」から「対応ダメ」にすり替えw
意味が伝わっていないようだが、ここでの「対応」とは、声掛けの際に冒頭からは任意性を明確に伝えることをせずに、男も乗れることを隠蔽したまま移動させようとしてること。
女性専用車両には男が乗っちゃいけなくはないが、
他にも席があるのにわざわざ女しかいない車両に乗ること自体、頭の構造が人と違うやろw
かまってチャンか?w
普通は男でも声掛けられない、掛けられてしまうのは
・不信な動きをしている
・騒ぎをおこす(故意も含む)
・撮影している(挑発も含む)
・単純に目をつけられている
このことから駅員に文句言ってる人が身だしなみや日頃の行いを改めれば済む話だと理解して貰えるだろう
電車通勤してる人たちって、大変だね。
Dr差別とは別の変人だな
こいつも完全にいかれてるな
なんやおまえの目はって
軽蔑の目に決まってるだろうよ
こんな馬鹿は親父狩りにであった方がいいな
屁理屈言う間も無くボコボコになる
おバカのまとめ
・国土交、裁判、鉄道が認めてるから迷惑かけてもよい
・規約を熟知しないとトラブル発生する
・声を掛けるだけで強制したことになる
・女性が専用を鵜呑みしてるので乗りに行く
・生まついたことで差をつけている
・活動のおかげ
以上言い訳と被害妄想のオンパレでした
鉄道会社が女性専用車両は鉄道会社がそう
呼んでいるだけで、男性も乗れると事実を
おおっぴらにするか、女性専用車両を
やめるかすれば問題解決するな。
>鉄道会社が女性専用車両は鉄道会社が・・
落ち着いてまず涙拭いて鼻かんでそれから
晒せやって、この人達、女性専用車両は人権侵害ってたすきかけて、上野の博物館に入場して自分からアピールしてるけどな。
クレーム付けるなら鉄道会社の経営者に言え。相手が間違っている。
鉄道会社は乗れると言っているんだよ。
現場社員が問題。
「女性専用車」のステッカー等は神戸市が決めた事でしょう。末端の職員を問いただしても困ります。
「女性専用車」のステッカーが貼られた車両は誰でも乗れる一般車両であることが神戸市としての見解だから、それを先に告げない現場社員の対応が問題。
女を優遇するとろくなことない
バカな女が勘違いする
身分の低い男が差別だと声を荒げる
言われるまま働いてトラブルに巻き込まれる駅員
今回の様な乗務員の声かけでトラブルを誘発する者は電車に乗る資格はないと思います。
おまえ二度と来るな
女性専用車両に男性が乗るのは問題ないんだから、
きちんと説明しないとな。
「男性が乗るのは違反!」という勘違いした奴も、
鉄道事業者に騙された被害者だもんな。
一番悪いのは嘘をつく鉄道事業者だな。
乗れるけど乗ってほしくないんだよw空気読めよww
小学生かお前わwwwwwwwwwwwwwwwww
>乗ってほしくないんだよ
という意見を書いてしまうあたり、嘘に毒されてるな。
>63-30 ID:kxNzg5MTU
>要求=声掛けでしょう。
>「要求」の意味わかりますか?
クッソワロタ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
よう‐きゅう〔エウキウ〕【要求】
[名](スル)
1 必要または当然なこととして相手に強く求めること。「待遇改善を―する」「―を飲む」
2 必要とすること。「からだが水分を―している」「時代の―」
声掛け「ここは女性専用車両なので男性は移動してくれませんか?協力お願いします。」
何がおかしいのかさっぱり。
「声掛け」の意味わかりますか?( *´艸`)
え、それで揚げ足取れたつもりですかw?
動画内で「声掛け」は何の意で使ってますか?それを前提で話した上での発言だってわかりませんかね?だからわざわざ”声掛け”のあとに「」つけて書いてるじゃないですか。何のために書いたかわかりませんでしたか?あなたみたいな馬鹿が勘違いしないようにわざわざ書いてあげたんですけどね?その私の予想をも上回る程の馬鹿だったということなんですかね!?さすがにそれは予想できなかった!!
いいわけ長い
君は馬鹿だから一から説明しないときっとわからないだろうからその配慮だよ。で、反論はできないのかなw?
いいわけにもなってないw
743mg より: 2016年2月25日 06:58 ID:Q1MDA4ODM
いいわけ長い
743mg より: 2016年2月26日 06:53 ID:U4Njk5NjU
いいわけにもなってないw
そして反論できてない(笑。
質問に答えてあげなよ
>「声掛け」の意味わかりますか?
に答えてないよなw
>動画内で「声掛け」は何の意で使ってますか?それを前提で話した上での発言だってわかりませんかね?だからわざわざ”声掛け”のあとに「」つけて書いてるじゃないですか。
え???答えてますけどwwww
それお前のいいわけじゃんwwwww不毛wwwww
どこがどう言い訳なのか説明できてない。
こいつらのせいで一秒でも電車が遅れるようなことがあったら
ガッツリ賠償請求して下さい
てかもう通常業務に支障きたしてるよね。二人も乗務員が
拘束されてんだから
先にこっちが説明してあげますね。
「」内の文章が本来の「声掛け」の意味としては正しくないって言いたいんでしょ?
だからそれに対しての説明をしただけだけど?何か間違ってる?
あんた上でも下でも相当ヤバイね
そう?読む物も読めない理解できない馬鹿の方がヤバイと思うけど?
自分は映さず守ってる
カメラで待ち構えてる
主張は理解できてもこの人に同調はできないな
街中の防犯カメラとか自動車に搭載してるドラレコとか、基本的にそうやろ。
事件事故に巻き込まれた時のために撮影しようという奴が自撮りしててもなあ。
これは痴漢されそうな女子は乗ってよし
見出しが間違っとるよ
× 女性専用車両許さない隊に絡まれた神戸市営地下鉄の職員さんたち
〇 神戸市営地下鉄の職員さんたちに絡まれた女性専用車両許さない隊
でしょ。
いわれのないことでイチャモンつけられるのが「絡まれる」ってこった。
法律上正しい乗車をしようとしているのに文句言われてるんでしょ。
鉄道側がお客に絡んでるようにしか見えない。
男性専用車両も作ってくれるならべつにかまへんけど