★貴重映像 天皇皇后両陛下の平日 野蒜を見つけて「酢味噌でね・・・」上品すぎるｗｗｗｗｗこれは食べさせてもらえたのだろうか？やっぱりダメなのかな(´･д･`)色々言われてるけどやっぱり皇室って必要だと思うなー。
★これはあかん。芸人が天皇陛下を馬鹿にするモノマネをアップして炎上寸前ウェブマガジンVOBOというサイトが提供するYouTubeチャンネル内において、芸人の殿方充さんが天皇陛下のモノマネをし、陛下、被災地、皇室をネタにしている動画がアップされていて話題になっていましたので紹介します。これは3月16日に発表された、天皇陛下より東日本大震災の被災者へのありがたいビデオメッセージをネタにしたもので、動画内では「●●がポコチンをほうばったり」「セックスフレンドが」などと陛下、皇室を馬鹿にしている場面があります。
★天皇賞優勝騎手デムーロ氏が天皇皇后両陛下に馬から下りて最敬礼。ν速より。おいおいこれはカッコ良すぎるだろ。感動したわ。10/28東京競馬場で行われた秋の天皇賞（近代競馬150周年記念天覧競馬）で勝利したミルコ・デムーロ騎手（エイシンフラッシュ）が貴賓席でご覧になっていた天皇皇后両陛下に対し、いったん馬から下りてヘルメットを脱ぎひざまずいて最敬礼。そのシーンの映像です。鳥肌が立ったわ。
メロリンＱぅぅぅ～～～～～～～～～～
不敬な奴
園遊会で米長が
「日本中の学校に、日の丸を掲げて君が代を歌わせることが私の仕事でございます！」
と面前で発言して、天皇陛下に「そういうことがないように」と政治的な発言をさせたとき
何も責任追及されなかったから、山本も大丈夫。
日の丸は強制は望ましくない、と陛下自ら明言されたんだよな。ネトウヨのようなtypeの連中を陛下はお嫌いだと思う。
原発に対しても異例の具体的発言をされたが
マスコミにカット編集されたらしい。
ユダ金組織の偏向報道だろ
まぁ、本腰入れて英ユダ・米ユダと戦うのか？
日本にそんな政治家居ないのが最悪
過去にそんな政治家いたが暗殺されたな
国民が立ち上がらないと打開出来ないだろ
一人や二人居ても暗殺されるからな
これはテロリズムじゃねーのか
テロリンＱですね わかります
国体なんか関係ないと思ってんなら園遊会も出てくんハ.ゲ
これはアカンは無礼にもホドがあるわ即刻国会で問題にすべき
何故宮内庁は止めいんだ？
ぶっちゃけ、無礼なんかどうか想像も及ばんわ
別に太郎は嫌いじゃなかったが
直接陛下にモノを手渡すとか、ちょっと無いわー
本当にダメな奴なんだな
俺が園遊会呼ばれたら右ストレートでこのおじいちゃんノックダウンする
理由は？
呼ばれないし関わりもないから消えろ在日。
『もしも～宝くじが当たったら～』と同じレベルだな。大丈夫、遊園会にも呼ばれないし、ノックダウンも出来ないから。
おまえSPに脳天ぶちまけられるよ
どのおじいちゃん？ 喧嘩もした事ない坊ちゃんは、お母ちゃんの言う事だけ守りなさいねｗ
もしやったら
どんな刑になるのかな？
民主党支持者が騒いでいるみたいだね。
辞めさせろ
さすがキチガイはすごいなあ。
周りのお付きも止めなきゃダメでしよコレ。
私人なら原発どうのも勝手に言えばいいけど
散々選挙活動違反してた時点でおかしいと思ってた。
権力欲旺盛で不気味だわこの人。
片手で手も添えずに渡すとか見てるだけでイラっとくるんだけど
陛下は場違いな一議員の勝手な手紙を両手で受け取られたのにな
訴状は竹の先に挟んで渡さないとね
んで、即刻打ち首なｗ
大島で自衛隊に対する発言や、園遊会で手紙を渡す行為など非常識で本当にバカとしか、言いようが無い。
誰だよ？こんなやつに投票したのは？
投票したやつも同罪だ！
キチガイでも議員になれてしまう国
そんなキチガイを当選させてしまったドコぞのクズ民
議員の資格なし
側近に没収されてるやん
身分の高い人は
頂いたモノを小脇に抱え続けるのは品位に欠ける行為と
みなされるからすぐ側近に渡すのが正しい作法
とーとーやちっまたな。
山本くん。完全終了の巻。
あーあ、やっちまったなぁ…
こいつに投票した奴がいる事が
いまだに信じられん！
どのような事柄があったとしても、、
責任はこいつに票を入れた都民にある。
中卒の俳優・バラエティ番組タレントを議員にしたトンキンは流石やな～
「原発労働者などの現状を陛下に伝えたかった」とかいってるけど、事故起こってすぐ逃げ出したクズが何言ってるだ。
最近の若手議員はほとんどが問題児ばっかりだな。
脳味噌までハゲてる
陛下の政治利用は完全にアウト。
そうでないとしても公的な場で政治家が陛下に手紙を渡すというパフォーマンス自体がアウト。
っていうか、根本的に陛下を蔑ろにしてるからこういう事が出来るんだろうな。
不可侵な存在っていう考えが無いんだろう。
原発問題は単なる政治問題を超えてる節もあるので、
直ちに軽々な政治利用やおちょくりだと断ずるのは
時期尚早
いやいや、天皇陛下に直訴って言う手段がすでに洒落になってないんだよ。
内容が何ならOKとかそういう話じゃなくて。
異例は本人も承知だろうが
それがいつ何時でも「洒落にならない」と断ずるのは
乱暴に過ぎるしかつ語彙が貧弱
↑
お前が単に擁護したいだけであって、語彙が貧弱も何も「洒落にならない」以上の説明はいらんだろ。
過去に陛下への直訴でどんな事例があるか調べたのか？
天皇陛下が何故不可侵であり政治から切り離そうとされているのか、何も知らないのか？
左翼が大好きな平和憲法の成り立ちにもかかわってる事だぞ。
↑頭悪いね
ギャーギャー騒いでる割に中身が全く語られてない。
反原発はこいつの政治活動のすべてだろう？
何を言ってるんだ君は
↑２
中身を語らず擁護してるのはお前の方だろ。
国民の代表として選出された国会議員が天皇陛下に政治的請願を公の場で手渡したって事は、天皇陛下の意思が政治に影響を与える事を狙ってるって事だ。
「手を貸せ」って書いたってんだから。
それは戦前の大日本帝国時代の政治体系であり、現在の日本国憲法が定める天皇陛下の立ち位置を理解していれば手紙を渡すなんて絶対に出来ない行為だ。
一般人でもなく、政治家がこういう事をすれば糾弾されるのは当然の事。
どうせ１期限りの芸人みたいな議員だが、まともな精神があるなら即辞職する事を願ってる。
↑6
大局的な、国民の根源的幸福を目的とした、
陛下のお力をお借りしたいという意味での極めて健全な政治利用、とも表現できる。
外交で要人もおもてなしするのも、健全な陛下の政治利用。
むしろ陛下には世界最古の家系の皇室として積極的に国民を先導していただきたい
諸外国の王室だって国家的大問題には大局見地からご発言なさるでしょ
日本だけ籠の鳥みたいな扱いではむしろ不敬なことですわ
↑
政治利用自体がアウトだっつってんのに頭沸いてんのか？
「健全な政治利用」ってのは「体だけの不倫」「軍の平和的進駐」みたいなもん。何の言い訳にもなってない。
試しに書いてみろよ？健全な政治利用の目指す陛下にして欲しい行動ってのをよ。
↑8いつ如何なる場合も政治利用自体がアウトの根拠は？
かつ仮にもしそれが正しいなら歴代の内閣はみんな犯罪者
というか「政治利用」の指し示す範囲が
そもそも曖昧で厳密な境界などナイので
現実の具体に触れず「ルールが」「ルールが」としか
言えない人間は、そのルールすら正しく運用出来る訳がない
↑
日本国憲法第１章第４条により、天皇の国政に対する関与は厳しく制限されている。
だからこそ歴代の政治家も天皇陛下への言葉や態度には気を遣い、天皇陛下は自身の言動を厳しく律してきた。
小学校で習わなかったの？
あと、歴代の内閣が犯罪者の根拠をどうぞ。
まさか正式な天皇陛下の任命権とかに噛み付く気かい？ｗ
↑「政治利用はどの行為が何が該当するか」
なんて定めたルールもないのに
「ルールが」「ルールが」しか喚いてない君の態度の
おかしさが自分で気づけない？
①山本太郎の行為
②政治利用
③違法
②＝③の等号はもういいよ
「ルールが」「ルールが」しか喚いてない君にこそ
聞きたいが、①＝②の等号はどのルールに書いてるの？
①＝②の等号が示せて初めて①＝②＝③がいえる
↑
山本太郎自身は手紙の内容を「子供たちの被ばくや健康被害が福島だけではなく、この先、他にもたくさん出てくることや食品の安全基準が低い問題、原発の高線量エリアで働いている作業員たちの健康や放射線管理があまりにずさんな話など。また秘密保護法も通ってしまえば、権力者にとって原発事故も含め、都合の悪いことは隠されてしまい、戦前に逆行している」という類の物だと話している。
また、以前から太郎の事務所を取材していたジャーナリストの話によれば「子供と労働者を被ばくから救って下さるよう、お手をお貸し下さい」という内容だそうだ。
手を貸してほしい、これを本当に書いたのなら明確な政治利用。そうでなくても、秘密保護法の様な政治の話に陛下を巻き込んだのはアウト。
そもそも、ああいう招かれた公式の場でカメラの前で手紙を渡すという行動自体が彼の政治パフォーマンスと見なされ、陛下の立場や名を利用した悪質な行為であると考えられる。
１＝２
↑手紙の内容はもういいよ、
明確だから、当たり前だから、
では①＝②の証明の理由にならないよ。
それに君は「ルールに書いてあるからそれ以上語る必要ない」という態度なんだからさ、
①＝②を明確に定めるルールの存在も示してよ
↑13 君の文章はすべて証明すべきはずの①＝②を
前提にして語ってる。
中学校の数学ができてない。
↑
だからさ、お前の読解力の無さを人に押し付けるなよ。
お前は要するに「手紙にどういう事が書かれていれば政治的、どういう事なら政治的じゃない」っていうルールが欲しいんだろ？
「いつ誰が言った！？何時何分地球が何回まわった時！？」って泣きながら子供が言うのと同じな訳だ。
１＝２を判断するのは国民。突き詰めるなら世論だよ。
手紙の内容や太郎の行動を見聞きした国民一人一人がどう考えたか。その集合体が１＝２かどうかを決める。
今太郎の行動や手紙の内容は世間でどう扱われてる？絶賛？無視？批判？
太郎の道義的責任は追及されてる？されてない？
もし君の信じる答えが正しいなら、太郎を批判する声は極々少数だろうね。
現実は？
↑>１＝２を判断するのは国民。突き詰めるなら世論だよ。
だったら「明白に機械的に厳正に」ルールに
違反してるとは言えないじゃん。俺はそれを言いたかった。
そう、君のまさに言うとおり、①＝②の等号が成立するか否かは
総括的な意味での国民の総意が決める。
だからそこにこそ議論を重点させないといけない。
君はルールに違反してるからとかルールがルールがとしか
言わなかったじゃないか。
「ルールが」なんて根拠は意味をなさい事の意味わかった？
↑16
補足するが【総括的な意味での】国民の総意とは
必ずしも多数決を意味しない。
それが何かは議論の応酬の中にしか存在しない。
↑
お、世論については同意見なんだな。よかったよかった。
お前の意見は昨日なら通じた。世論がどう判断するのかが判明する前ならね。
今の時点ではもう無理。国民も、その代表である国会議員も太郎を非難してる。
既に世論は形成されてるんだよ。現状では太郎の行動は「明白に機械的に厳正にルール違反」なの。
勿論、今後世論が変動すれば１＝２＝３も崩れるだろう。それが社会のルールなんだから。
あ、世論と国民の総意が違うなんて与太話は自分で解決してね。
ここで衆愚政治がどうのなんてお話に付き合う気はないし。
もし仮に多数決だけが全てなら立法だけあればよくて
司法はいらん。
多数決で選ばれた国のやることは自動的に無条件に
正しいことになるな。
そんなのオカシイと思わないの？
↑
人と違う俺カッコいい！がしたいなら小学生のうちに済ませとけよ。
立法で作られた法を適用するのは誰だ？司法だろ。
多数決と司法が両立しないと断言するってのはどうなの？
裁判員裁判がどうとか言ってなかったっけか？
裁判員裁判って単純な多数決じゃないぞ。
ちゃんと自分の主張に根拠を述べなければ
批判に反論しなければ認められない
↑
その結果少数意見は説得、乃至は淘汰され統一意見が形成されるわけだ。
少数意見が説得力を持ち多数意見を巻き返せば立場が逆転し、それが世論となる。
いずれにせよ最終的な少数意見は淘汰される。
お前は多数決を議論の有無で分けようとしてるだけじゃないか？
君のように根拠を伴わいで
主張だけ喚き散らしてる人間が
裁判員裁判で真っ先に無効扱いになる
↑
ハハハ、じゃあその「根拠」は？
苦し紛れの言い訳なら律儀にレスしないでいいんじゃないかい？
それは時と場合によって判断がされる。
説得ができればいいが大抵は説得がうまくいかず
だからこそ争いが発生する。
その場合に「多くを説得できた側の方が正しい」訳では
決してない。
もしそうなら裁判所はいらない。
多数決集計所だけあれば良い事になってしまう。
↑
なんで多数決の有効性をここで説明してあげなきゃならんのだ・・・
多くの場合多数派には多数の人間が理解できる理があり、だからこそ集団の意見を最大限反映したものだと見做される。
議論をしようがしまいが、根拠があろうがなかろうが、最終的には多数になった意見が総意として見なされる。
お前は多数決＝話し合い無し！みたいな言い方をするが、話し合いの結果選択されるのは多数が賛同した意見だろうが。
多数決なら裁判所はいらない？高裁や最高裁は何のためにあるの？
>多数決なら裁判所はいらない？高裁や最高裁は何のためにあるの？
多数決が全てという前提が偽だからだ。
>話し合いの結果選択されるのは多数が賛同した意見だろうが。
だからそれなら裁判所いらん理屈になってしまう。
議論を色んな場で重ね多数決集計所で集計すれば
いいだけ、となる。
↑
じゃあ君的には裁判員制度は何を基準に判決を決めてるの？
世論を表すのは何？
議論の応酬の末に国民の総意が決められると君は言ったが、それはどういう形であらわされるの？
ディベードで１位になった人の意見？多くの人に支持された意見？それ以外？
根拠を伴わずに主張を連呼する人間を
頭数に入れたらダメだろ。
職業裁判官には内容はともかく「根拠を尽くしたか否か」
という姿勢こそは
主導的に見極め判断してもらいたいところだな
だから、根拠を説明して支持を得た意見ってのは多数派の意見になるだろっつってんの。
根拠を示したのに理解されない意見っていうのは根拠が希薄だったり現状にそぐわなかったりと様々な要因があるんじゃないのか？
なんで君は多数派＝大声みたいな変な曲解をしてるんだ？？
だからじゃあ裁判所はいらないって話を
したいのか、って話だろ。
それで社会がうまくいくと仮定するなら裁判所はいらんわな
君の中じゃ裁判所は最高裁まで裁判員制度なのか？
最も、最高裁のシステムも多数決だけど。
1）日本は欧米並みに国民の司法参加が進んでない
2）裁判員制度が上級審にないならなおさら国民の多数決の
世界ではないじゃないか
3）日本の最高裁は悪い意味で【国民】の多数決とは全く遊離した閉鎖世界
いや、この話裁判員裁判制度を議論してた訳じゃないんで。
太郎の行動の是非を問う世論ってのは多数派意見の事だろ→じゃあ裁判所いらんな！多数決集計所でいいな！→なんでや
って話してるだけなんで。
いきなり「日本の司法はこうだ！」とか言われても・・・
>太郎の行動の是非を問う世論ってのは多数派意見の事だろ
俺はそんな意味で言ってない。
誤解してるならいますぐ訂正してくれ。
【総括的な意味での】国民の総意と
俺は言ったが、総括的な意味というのは
「素朴な合理性と健全な大局観」という意味であり
見かけ上の多数決の事ではない。
大企業が国を支配し、大企業と仲良くしないとやっていけない人
その下請け孫請け関連企業・・・そうやって大企業が票を
持つに至ってもその票は必ずしも
素朴な合理性を備えてはいない
そりゃそうだ。その１文は俺の発言なんだから。
よく読めって。会話調だろそれ。
＞大企業が国を支配
そんな韓国みたいな例を出されても・・・
妙に生々しく下請けの目線でモノを語れる人の様だが、素朴な合理性ってなんだ？
国民の意見の何を重要視すれば素朴な合理性が生まれて、どう決めればそれが活かされるんだ？
どうやら君なりの理想論（？）の様だが、太郎の行動を判断する場合にどういうバイアスがかかるかな。
>国民の意見の何を重要視すれば素朴な合理性が生まれて、>どう決めればそれが活かされるんだ？
そんなものが機械的に抽出できないからこそ
裁判官や裁判員制度があり実際に頭をつき合わせて
議論する。
その答えは言説の応酬の中にしかない。
職業裁判官は「きっちり根拠を応酬させてるか」
こそに主導的役割を期待したい。
また今この場で俺と君の議論は議長もだれもいない、
「ハイ論破ｗｗ」と論破宣言した方が勝ちかも知れんな。
自分にウソをつきたくないという良心でネット議論は成り立ってる
言説の応酬の結果、支持された意見が君の表現する「素朴な合理性」を持つ意見であり、正常な場ではそういう意見こそが見いだされると俺は信じてるがね。
見出され支持される＝多数派意見となるって事なんだから。
耳をふさいで主張だけを喚く人を頭数にれてはいけない
だから前にも聞いたけど
それが本当なら「社会には立法だけあれば良い」
と君は主張してる事になるが
（真偽は別として）そー受け取ったらなぜダメなの？
結局君がは
「ルールガー」「条文ガ－」「みんなガー」
「偉い人ガー」「山田くんガー」そう言ってるから、
そうなんだよ、と言っているに過ぎない。
＞社会には立法だけあれば良い
＞「ルールガー」「条文ガ－」「みんなガー」
君は本当に阿呆だなぁ。壊れたレコードみたいだ。
「優れた意見は多数派意見に集約されやすい」というたったこれだけの意見が全然理解できないんだから。
そのくせ、じゃあ裁判官は議論した結果何を元に結論を出すの？っていう疑問には目をつぶったままだ。
皆が納得できた意見じゃないの？じゃあそれ最終的な多数派の意見だよね？って言っても理解できないんだね？
日本語読めないの？
>「優れた意見は多数派意見に集約されやすい」というたったこれだけの意見が全然理解できないんだから。
●
だから、それが本当だともし仮定するなら
俺は裁判所はいらんと結論するよ。
けど君は裁判所はいらんとは言ってないようだが
ならなぜ裁判所は必要と考えてるの？
●
>皆が納得できた意見じゃないの？じゃあそれ最終的な多数派の意見だよね？
結局君の根拠は「みんながそう言ってるから」だけなんだよね。
君自身がなぜ「山本太郎の行為は列を間違えて横入りしちゃった
以上に迷惑な行為か」の言語化は空っぽな訳だね？
>「優れた意見は多数派意見に集約されやすい」
書き忘れたけど、常に必ずしも、そうとは限らない、
だから司法がある、って俺は言ってるの。
>君は本当に阿呆だなぁ。壊れたレコードみたいだ。
人の質問に、自分の都合の悪い質問に、一切答えずして、
その一方で同じ文言を
再びただ書きならべて「これがなんでわからないの」
をただ付け加えただけのレスを書いてるのは君だよ？？
壊れたテープレコーダーである君が人の事を壊れたテープレコーダー呼ばわりするのは、中学生がろくに議論もせず
「ハイ論破ｗｗ」と勝利宣言するのと一緒だよ
バカって言った方がバカってやつだな。懐かしい。
ほほえましいね。
ちなみに都合の悪い質問って？
俺大体答えてるはずだけど。
＞常に必ずしも、そうとは限らない
当然だろ。司法とか関係なく当たり前すぎる話。
集約されやすいってのは１か０かじゃないぞ。
民主党政権がいい例だ。良さそうな意見に踊らされてゴミみたいな結果を出してしまう典型例。
でもそれが民主政治であり世論でもある。
民主党を選んだのも世論なら、自民党に振り戻ったのも世論。
多数意見が民主主義の根底にあるという証拠だ。
＞俺は裁判所はいらんと結論するよ。
なんという短絡的意見。お前は医学書と薬屋さえあれば病院はいらんの？
司法であれ何であれ、専門家が専門知識と論理によって議論し、結果最善な結論を導き出すという行為に代替案は存在しない。
あんたは御近所さんの私刑で全部済むと思ってるの？
＞言語化は空っぽな訳だね？
皆が皆個々の考え方や線引きを持ってるのは当然だろ？
「太郎が立法に携わるのに法律を破った挙句天皇陛下を困らせ、秘密保護法がどうこうなんていう政治の話を振った」これは明確な事実。
この事実を「大したことない」「大問題だ」ときめるのは多数派の意見。当然だろ？何言ってんだお前？？
神様かなんかがいて、これはOKこれはダメなんていちいち決めてるとでも思ってるのか？
>>47
>あんたは御近所さんの私刑で全部済むと思ってるの？
「多数決が常に正しい」を、君の言うように仮定するなら、
裁判所じゃなくても多数決で決めりゃいいんじゃね？
>明確な事実
明確な事実じゃない。君自身が証明すべきことを仮定した上でなら初めて明確といえる
おいおい、都合の悪い部分を無視するなよｗ
俺は裁判所が必要な理由もちゃんと書いてるぞ？
＞明確な事実じゃない。君自身が証明すべき
１の目のサイコロを指さして「１が出てると証明しろ」と言う様なもんだな。
どこが曖昧なんだ？哲学の話か？
>俺は裁判所が必要な理由もちゃんと書いてるぞ？
だから、それは「多数決が常に正しい」を仮定するなら
敢えて必要とする理由にならない。
＞52
自分の頭が空っぽだからって周りの皆もからっぽだと思ってはいけない。
世の中には専門分野に長け、的確な判断を下せる立場の人間がいるのだよ。
彼らが日々勉強し、議論し、合理的な意見を導いてくれているのを忘れてはならない。
理解できた？
>彼らが日々勉強し、議論し、合理的な意見を導いてくれているのを忘れてはならない。
その判決が多数決と一致しない場合はどーするの？
スレ番がずれるから最後に加えるか途中に入れるかどっちかにしてくんない？
判決自体は法廷内での多数派意見なら、その是非を考えるのは社会の多数派意見。
それがズレたなら上告でしょ。
※49
>専門家が専門知識と論理によって議論し、結果最善な結論>を導き出すという行為に代替案は存在しない。
【「多数決が常に正しい」という君の主張を仮定すれば】
多数決で行う方法でいくらでも代替出来るし
その方が確実。
＞54
お、君の好きな「ﾙｰﾙｶﾞｰ」「みんなｶﾞｰ」ってやつだね？ｗ
一般人の多数意見と専門家の多数意見、更にはその公的立場と負うべき責任にも目を背けてよく言うよ！
多数意見の多数の意味分かる？母集団の数の事じゃないよ？割合の事だよ？
>多数意見の多数の意味分かる？母集団の数の事じゃないよ？割合の事だよ？
結局国民の多数決はあまり意味ない、って言いたいの？
どっちなの？
↑
君が国民の意見を専門家の意見よりも上だと勝手に考えてるだけっしょ。
そもそも、世論としての多数派意見と裁判みたいな場での多数派意見を混ぜて考え出したのは君だし。
風呂敷広げて畳めなくなってちゃ世話ないねｗ
I4NzE2NDkは屁理屈だと思う に1票
>I4NzE2NDkは屁理屈だと思う
根拠を伴わない批判には、反論しようにも、そのしようがない
>根拠を伴わない批判には、反論しようにも、そのしようがない
手短に言います。あなたは糞屁理屈です。
>１の目のサイコロを指さして「１が出てると証明しろ」と言う様なもんだな。
そんな客観的な事じゃない。
どれだどれだけ迷惑かは非・自明な話。
非・自明な問題だからこそあれやこれや
１mmずつ根拠を応酬させて決める。
「あれは迷惑な行為ではない。自明だ」の自明合戦で
最後は多数決、なんてのは議会でも法廷でもなんでもない。
つまり、君は
「太郎が立法に携わるのに法律を破った挙句天皇陛下を困らせ、秘密保護法がどうこうなんていう政治の話を振った」
という文章の「天皇陛下を困らせ」の部分だけが気になる訳だね？
なるほど、確かに映像や立場だけで勝手に困ったと表現するのは客観的じゃなかったかもしれない。ごめんごめん。
という事は
「太郎が立法に携わるのに法律を破った挙句、政治参加が制限されている天皇陛下に秘密保護法がどうこうなんていう政治の話を振った」
こうすれば完全に君も納得できるわけだ。よかったよかった。
>法律を破った挙句
まだそれは俺達の議論の中では証明されてない
>政治参加が制限されている天皇
何が制限され何が制限されていないのか
それは全く自明ではないので
また①＝②＝③の話になる
↑
バカの一つ覚えｗｗｗ
いいよ付き合ってあげよう。
「太郎が立法に携わるのに法律を無視した挙句、政治参加が制限されている天皇陛下に秘密保護法がどうこうなんていう政治の話を振った」
ほらほら、事実に目を背けて表現方法だけ訂正させても大して変わらないよ？
>君が国民の意見を専門家の意見よりも上だと勝手に考えてるだけっしょ。
>そもそも、世論としての多数派意見と裁判みたいな場での多数派意見を混ぜて考え出したのは君だし。
君の意見をまず整理したいんだよ。
国民に意見より裁判官の意見の方が偉いから
裁判所が存在するの？
じゃあ君の意見が正しいなら
山本太郎の処遇も、専門家だけが専門家だけの
会議の決めた方が確実じゃね？
>太郎が立法に携わるのに法律を無視した挙句
何の法を無視したの？
>政治参加が制限されている天皇陛下に政治の話を振った
原発問題は大局的問題だよ
君が言うように専門家が常に偉いというなら
裁判員制度は必要なくね？？
（因みに俺は、厳密な意味で「法律の専門家」など
この世に一人もいないと思ってる。
いるのは法律業務をただ代行する代行業のプロだけ）
＞何の方を無視したの？
請願法第３条。何度言わすの？
君は破ったと言って欲しくないみたいだから無視と言うよ。
＞原発問題は大局的問題だよ
それで？片方の提言は無視なの？
「陛下はクリスマスどうしますか？」って書かれてたら他に何書いてあっても全部OKってか？
君の主張の、専門家が常に偉いどーこー、と多数決は常に正しいどーこー、
は大事な事だから飛ばさずにちゃんと答えてくれよ
>君は破ったと言って欲しくないみたいだから無視と言うよ。
結果として違法行為を何もしてないなら問題ない。
>それで？片方の提言は無視なの？
秘密保護法案？原発と関連する事だからかな？まぁここまで直訴するのは
事実ならその部分に関しては勇み足だったかも知れないな
ちなみに、「多数決は常に正しいどーこー」はお前しか言ってないｗ
俺は「優れた意見は多数派意見に集約されやすい」と言っており、常に多数派意見が正しいなんて視野の狭い発言をしてるのはお前。
偉いとかえらくないっていう見方がすでにバカっぽくない？
専門家が議論して出した結論が尊重されるべきなのは当然だろ？何言ってるの？
社会の成り立ちから説明してほしいの？
ちなみに山本太郎の場合は国民の代表なので国民の世論が最大限考慮されるべき。
ただし、国会議員としての処罰は国会議員という専門家集団が決めるべき事。当然だろ？
質問にまずyesかnoかくらい明白に答えてよ
yesかnoで答えられる質問ってのをまず出せよ
>国会議員としての処罰は国会議員という専門家集団が決めるべき事
じゃあ何がどの程度迷惑かは国会議員だけが
考える資格があるの？
>yesかnoで答えられる質問ってのをまず出せよ
君が言うように専門家が常に偉いというなら
裁判員制度は必要なくね？？
>俺は「優れた意見は多数派意見に集約されやすい」と言っており、常に多数派意見が正しいなんて
>視野の狭い発言をしてるのはお前。
常に正しくないのなら、正しくない可能性の場合も含めた
対処が必要なわけで
「皆が言ってるから」というのは参考にはなるかも
知れないがそれだけで決めてはいけない。
＞君が言うように専門家が常に偉いというなら
＞裁判員制度は必要なくね？？
NO!質問になってない。
俺は１度も専門家が偉いなんて言ってないから。妄想で語られても・・・
裁判員制度は国民の理解を得る為に導入された制度であり、法廷内に小さな「一般世論」を再現するための制度。
専門家が偉いだの裁判員裁判は必要ないだの言うこと自体がお門違い。
＞じゃあ何がどの程度迷惑かは国会議員だけが
＞考える資格があるの？
NO!考える資格？何言ってんの？？
考えるのに資格がいるの？
処罰を決めるのは資格がある人ってだけ。
その人達が議論し、多数決で決める。
●
じゃあ俺達がここで議論してるのは全く無意味だな。
電気のイロハもわからずに
「こっちのプラグはあっちへ繋ぐべきだ」と
言ってるのと同じことなの？yesかnoか
●
あと裁判員制度は必要？yesかnoか
>俺は１度も専門家が偉いなんて言ってないから。妄想で語られても・・・
>裁判員制度は国民の理解を得る為に導入された制度であり、法廷内に小さな「一般世論」を再現するための制度。
専門家が常に正しいとは限らないからこそ裁判員制度があるんじゃないの？yesかnoか
＞●１
NO!何度も同じこと書かさないでくれる？君が上の方読めば済む話なんだよ？
太郎は国会議員であり、国民の世論こそが最も重要。
ただし国民に議員としての太郎を処罰する権限はない。だから国家議員の意見も重要。
もっとも、国会議員は全員国民の代表なので間接的に世論が働く事となる。
＞●２
YES!ちょっと上に書いてある。
>1●
その国会議員さんは何を基準に判断するの？
>2●専門家が常に正しいとは限らないからこそ裁判員制度があるんじゃないの？yesかnoか
>1●
専門家としての判断と世論。
例えば（太郎が該当するかどうかはさておいて）除名処分なら、「議院を騒がし又は議院の体面を汚し、その情状が特に重い者」が対象となる。
この情状の重さを判断する指標となるのが世論。
>2●
裁判員裁判でもググれ！いい加減関係なさすぎるんだよ！！
お前の言う「正しい」が何に対してなのかで全然話が変わってくる。
＞専門家が常に正しいとは限らないからこそ裁判員制度があるんじゃないの？
NO!裁判員は裁判官の判断を正す為にいる訳じゃない。
裁判員は世論と司法の相互理解を引き出すための物であり、どちらが偉くてどちらが劣るというものではない。
裁判員は裁判官の専門家としての判断と、一般人としての世論に相似した判断を結合させる為に裁判に参加している。
>裁判員は裁判官の判断を正す為にいる訳じゃない。
>裁判員は世論と司法の相互理解を引き出すための物であり、
>どちらが偉くてどちらが劣るというものではない。
裁判員にも判決の権限をがあるのですよ？
単なる観覧者や投書の提言者ではないのですよ？
裁判官と裁判員で意見が別れる事もある。
おーい出来ればレスのスピードアップしてくんない？
あんまり返事なかったらもう寝るけど
どうせ一番下しか読んでねぇんだろ？
お前もいい加減「多数決以外で国民の総論を導き出す方法」を答えて欲しいんだけど。
たとえ最終的に多数決が全てだったとしても
そこに至る議論は「言説の応酬」が活発になされるべきだろ？
君自身の意見だよ。
【君自身】の根拠は「みんなが言ってるから」「専門家が言ってるから」しか聞こえてこない。
なら議論する資格が無いよ黙って世論と専門家の意見を
ただ聞いとけよ。
＞【君自身】の根拠は「みんなが言ってるから」「専門家が言ってるから」しか聞こえてこない。
頭おかしいんじゃないの？
「言説の応酬」が活発になされた結果出た世論や専門家の意見を重要視しようってのの何がおかしいんだ？
＞裁判官と裁判員で意見が別れる事もある。
だからさ、おまえは何が正解だと思ってるの？？
それを書いてみろよ。
>だからさ、おまえは何が正解だと思ってるの？？
たとえ最終的に多数決が全てだったとしても
そこに至る議論は「言説の応酬」が活発になされるべきだろ？
君自身の意見だよ。
ところが【君自身】の根拠は「みんなが言ってるから」「専門家が言ってるから」「自明だ」しか聞こえてこない。
なら議論する資格が無いよ黙って世論と専門家の意見を
ただ聞いとけよ。
おんなじこと２回連続で書かれても反応に困る。
俺の意見は92前後にとっくに書いてあるけど？
>おんなじこと２回連続で書かれても反応に困る。
>俺の意見は92前後にとっくに書いてあるけど？
投稿ミスだしレス番は最終レスをクリックしない場合変更され変わるからレス番で指定しないで
だから「前後」なんだよ。
>「言説の応酬」が活発になされた結果出た世論や専門家
>の意見を重要視しようってのの何がおかしいんだ？
お前自身はただ風見鶏で何も語ってないじゃん。だからお前は
議論に参加する資格ないお。
おまえはその「活発な議論」の頭数に入ってねえから
＞お前自身はただ風見鶏で何も語ってないじゃん。
やっぱり何にも分かってないんだなお前。可哀想。
それとも記憶力が無いのかな？
１７前後を見てみろよ。世論を重要視するのは何に対してだ？
事実をどう評価するのか、それを決めるのは議論された多数派意見だって話なんだよ。
おまえはいつの間にか勝手に頭の中で
「こいつは多数派意見に自分を合わせるって言ってる！」
と脳内変換してたみたいだけどさ、誰もそんなこと１言も言ってないわけ。
風見鶏？俺も意見を交わした結果形成されるのが世論なのに？
君の頭の中の時間軸めちゃくちゃだよ？
やっと結論出た感じかな？
君自身が多数決に迎合したとは言ってないが
君の根拠は「多数決の意見だから」「専門家が言った意見だから」でしかない。ソレ以上でも以下にも過ぎない
Yesかnoか？
>事実をどう評価するのか、それを決めるのは議論された多数派意見だって話なんだよ。
で俺は君と議論してるんだが君の根拠は？と聞いてる。
「ルール」「世論」「専門家」を使わずに語ってくれ
俺の根拠って？
俺は太郎が政治利用をしたと世間で判断される「根拠」の話や俺自身の意見は書いたが、俺の判断の根拠を聞かれた事は１度も無いぞ？
ちなみに俺の判断の根拠は散々書いたけどな。
太郎の行動は請願法違反であると考えるし議員としてもふさわしくない行動をとったと考えているし、陛下の気を煩わせて余計な政治問題を持ち込んだと思ってる。
以上の根拠から俺は太郎がアウトだと思ってる。何度も書いたよ？
＞君の根拠は「多数決の意見だから」「専門家が言＞った意見だから」でしかない。ソレ以上でも以下にも過ぎない
「俺の意見は」という問いかけならNO!俺は太郎の行動が陛下の政治利用だと思ってるから！
「根拠」と問うなら勿論YES!世間が太郎の行動を天皇陛下の政治利用と見なしているかどうかは世論で判断するから！
結論出たね！
君の意見は君自身の自由意志だけど
その根拠は「みんなも俺と同じこといってるから」
だけって事だよね？yesかnoか
＞君の意見は君自身の自由意志だけど
＞その根拠は「みんなも俺と同じこといってるから」
＞だけって事だよね？
なーんにも理解できてないんだな！バカの相手は疲れるよ！
勿論NOだ！俺が皆の意見を根拠として考えるのは太郎の行動を社会全体がどう捉えているかっていう事と、太郎を処分する整合性を考える時だからね！１６ぐらいからずっとそういってるよ！
じゃあ逆に君が自分の頭で考えた部分てどこになりますか？
じゃあ逆に君が自分の頭で考えた部分てどこになりますか？
すみませんが具体的にもう一度ここに
コピペしてくれると助かります
＞じゃあ逆に君が自分の頭で考えた部分てどこになりますか？
逆にも何も、俺は自分で考えた事しか喋ってないはずだけど？
それなら一つでもいいから挙げて下さい。
但し「世論がそう言ってるから」
と根拠を他人に委ねた主張は
「自分の頭で考える」とは言わない。
それは事実を語っただけ。
もっと並べて欲しいなら全部読み直せば？
陛下の政治利用は完全にアウト。
そうでないとしても公的な場で政治家が陛下に手紙を渡すというパフォーマンス自体がアウト。
っていうか、根本的に陛下を蔑ろにしてるからこういう事が出来るんだろうな。
不可侵な存在っていう考えが無いんだろう。
天皇陛下が何故不可侵であり政治から切り離そうとされているのか、何も知らないのか？
国民の代表として選出された国会議員が天皇陛下に政治的請願を公の場で手渡したって事は、天皇陛下の意思が政治に影響を与える事を狙ってるって事だ。
「手を貸せ」って書いたってんだから。
それは戦前の大日本帝国時代の政治体系であり、現在の日本国憲法が定める天皇陛下の立ち位置を理解していれば手紙を渡すなんて絶対に出来ない行為だ。
一般人でもなく、政治家がこういう事をすれば糾弾されるのは当然の事。
どうせ１期限りの芸人みたいな議員だが、まともな精神があるなら即辞職する事を願ってる。
日本国憲法第１章第４条により、天皇の国政に対する関与は厳しく制限されている。
だからこそ歴代の政治家も天皇陛下への言葉や態度には気を遣い、天皇陛下は自身の言動を厳しく律してきた。
一つで結構ですよ
>陛下の政治利用は完全にアウト。
政治利用とはどこからどこまでを指していて
その範囲の指定は君の中でどーゆープロセスで決まったの？
海外の要人を招くのは政治利用？オリンピックに駆り出すのは政治利用？などなど
おいおい、俺に自分の意見を書けとか言っておいていざ書かれたらしれーっと反論かい？
聞いてきたアンタこそ何一つ自分の意見を書かないで質問ばっかしてるけど、主体性が無いんじゃないの？
俺は学校の先生じゃないんだよ？
結局君は
「人間は正しく生きなければいけない」としか語ってない。
どの場合がどこからどこまで正しいのか
その範囲の【根拠】は全部他人のフンドシ
早くてきぱきレスして欲しいから
一つでいいんだよ。
君は自己矛盾してるから気付いて欲しいんだ。
君もyesnoで答えれる質問あるならしてくれよ。
で早く政治利用うんぬんの範囲の決まる
プロセスに答えて
俺だって「陛下の（理不尽な）政治利用」なんて大反対だ。
誰だって「悪いことをする」には大反対だ。
でもどこからどこまでが政治利用なのか？
どこからどこまでが悪いことなのか、
こそを【根拠を添えて】語らないと意味ない。
その根拠が「他の人も言ってるから」だけなのがまさに君。
＞「人間は正しく生きなければいけない」
ｗｗｗｗ一言も言ってないｗｗｗｗ
法律違反を責めたら「人間は正しくー」って事かい？
俺は君に意見を聞いたんだけど、答えてくれないなー。
語る事すらないのかな？
俺もさっさと君の意見を聞きたいんだがねｗｗ
君は陛下の政治利用についてどう考えてるの？
俺に聞く前に教えてよｗ
以下再掲
大局的な、国民の根源的幸福を目的とした、
陛下のお力をお借りしたいという意味での極めて健全な政治利用、とも表現できる。
外交で要人もおもてなしするのも、健全な陛下の政治利用。
むしろ陛下には世界最古の家系の皇室として積極的に国民を先導していただきたい
諸外国の王室だって国家的大問題には大局見地からご発言なさるでしょ
日本だけ籠の鳥みたいな扱いではむしろ不敬なことですわ
>法律違反を責めたら「人間は正しくー」って事かい？
レス番は前後する事があるようで
その直後のレスはそれ宛じゃない
俺だって「陛下の（理不尽な）政治利用」なんて大反対だ。
誰だって「悪いことをする」には大反対だ。
でもどこからどこまでが政治利用なのか？
どこからどこまでが悪いことなのか、
こそを【根拠を添えて】語らないと意味ない。
その根拠が「他の人も言ってるから」だけなのがまさに君。
ちなみに陛下と政治に関しての俺の意見は、憲法第６条乃至７条を中心として制定されている国事のみが政治参加だと考えている。
海外の要人の招待や訪問は政治的意図のない、王室としてのご公務。
行幸も同様。日本国民の象徴としての催事への参加はあっても政治活動には関わらない。
オリンピックは皇室の関与が議論される事はあっても陛下の招致活動への参加なんて事実はない。
これで足りるか？
>海外の要人の招待や訪問は政治的意図のない、王室としてのご公務。
小沢氏は中国の要人と陛下を頻繁に合わそうとしていたけど
度が過ぎれば要人の招待も政治利用じゃないの？
外国で要人と会うのは政治活動か？
政治活動の定義をどう考えてるの？
あと陛下が以前に原発について
踏み込んだ発言をしてマスコミがお言葉をカット編集して
たけど、あれは陛下ご自身が憲法違反を犯したの？
＞小沢氏は中国の要人と陛下を頻繁に合わそうとしていたけど
ポイントを突いた良い例だと思うが、小沢はそれで批判を受けた。つまり、当時から陛下の親善活動を関係改善に利用しようとするのは政治利用なのではないかと問題視されていたという事だ。
陛下が海外との親善交流を行った結果政治も引き連られて好転したとして、それが政治利用かどうかは何を目的としていたかによるだろう。
陛下が海外へ行けばイコール政治利用だとするのは暴論だし、そこまで柔軟なスケジュールを汲んではいない。
>それが政治利用かどうかは何を目的としていたかによるだろう。
だから憲法を持ちだしたところで
結局はその境界線を議論する時は
素朴にあーだこーだと議論をやりとりしないといけない。
「憲法ガー」「世論ガー」は一言も発しなくてもよいし
経由しなくてもいいのです。
あと陛下が以前に原発について
踏み込んだ発言をしてマスコミがお言葉をカット編集して
たけど、あれは陛下ご自身が憲法違反を犯したの？
それからプロ棋士が国家国旗掲揚に際し発言した際に
陛下は「強制は良くない」と
仰られたけどあれも陛下ご自身のルール違反なの？
大局的見地から意見を述べる事もみんなルール違反？？
●
レス遅いし遅すぎならもう寝るよ？
＞レス遅いし遅すぎならもう寝るよ？
そりゃ俺の質問は無視して自分だけ質問紙てりゃそうなるだろ。
俺はお前の天皇陛下の政治活動の明確なラインを聞いて、ずっと答えを待ってるんだが？
大局的な、国民の根源的幸福とか曖昧な表現は良いからさｍ俺みたいに何はOK何はダメって答えてよ。
憲法が―も何も、それが根本にあるんだから触れるのは当然だろ？
お前は天皇ってどんな存在だと考えてるの？根拠付きで教えて欲しいんだけど。
憲法使わないでいいよ。
＞あと陛下が以前に原発について
＞踏み込んだ発言をしてマスコミがお言葉をカット編集して
＞たけど、あれは陛下ご自身が憲法違反を犯したの？
あれは確かマスコミが自主規制したんじゃなかったか？
宮内庁は全文載せてたはずだが。
カットが本当であれ嘘であれ、マスコミが自社を守る為に自主規制するのはいつもの事だろ。
発言内容を俺がどう思うかと聞かれれば、微妙なラインだな。
どうしても原発には触れなきゃいけない場だったし、発言内容が東電や政府に何かを促すようなものでもない。
放射能問題を克服しなきゃねって仰っていたが、これが政治的に何かを後押しするものでなければ政治活動には当たらないだろう。
という事で俺的にはセーフだと考えている。
>発言内容を俺がどう思うかと聞かれれば、微妙なラインだな。
>どうしても原発には触れなきゃいけない場だったし、
>発言内容が東電や政府に何かを促すようなものでもない。
>放射能問題を克服しなきゃねって仰っていたが
そう、そうやって立場は違えど、素朴にプロセスを
そう君が語ってくれれば俺も過渡に君を批判しなかった。
山本太郎のケースもどうかそう、もっとわかりやすく
根拠を他者に求めず、よりもっと明晰に
日を改めて機会があれば説明してくれ
そうすれば俺も新たな発見に出会うだろう
おつｋれさま
おい、典型的な負け逃げしようとすんな。
既存の質問くらい片付けろ。
>憲法が―も何も、それが根本にあるんだから触れるのは当然だろ？
そんなもんは解釈と後付でどーとでもなる
眠いお疲れ俺の負けでいいよゴメン
解釈とかじゃなく、陛下を語るなら「憲法１条で国民の象徴とされており、２条で世襲制と定められ・・・」とか説明する必要がある。
それを「ルールとか憲法とかでしか表現できないのか！」って言われりゃそりゃ出来ないに決まってる。
それが根源であり根拠でもあるんだから。
お前はそういうのを軽視し過ぎ。自分の意見だろうが存在だろうがすべからく何かが基準となっているのをもっと自覚すべき。
以上。
多忙により中卒じゃなく、学力不足で中卒のこの人に何を期待してるんでしょうかね？在日は。
釈明会見が中卒だった。
これもだが、長嶋茂雄もだろ
ポケットから手を出せ
ポケットから手すら出せないぐらい麻痺してんのか
麻痺した手が振戦するんだろ？
ポケットに入れるのは麻痺を隠したいんじゃなくて腕を固定してるんじゃないか？
ずっとブルブル震えてるのとポケットに入れるのとどちらが無礼なのかはともかくとしてだが。
ナイフや銃だったら天皇陛下どうなってか。
これもだが、長嶋茂雄もだろ。
ポケットに手を突っ込んだまま陛下と話すな。
動かないにしろ、出す努力ぐらいはしろ。
山本よくやった！
侍従長はクビだな
大事な手紙を泥棒しやがって
>>29
>>30
おい、いい加減にしとけよ（怒）
お前は議員だろ！
主張があるなら国会でやれ
陛下を政治利用すんな！
国会は国会でやってるだろ。
あと政治利用か否かに厳密な境界線などない。
そもそもいつ如何なる場合も政治の利用をお願いしては
ならない訳でもない。象徴的存在や外交なども
一種の「健全な」政治利用の範疇
貴様の解釈など どうでもよい。
なら君も議論する資格ないね
これはあかん
あかん
こいつはなんで呼ばれていたんだ？
天皇陛下は日本の象徴として存在してるだけで何も動かせないのをこのバカは知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ちを聞いた頂きたかった事自体には
何も問題なくね？
それこそ、その場で話せよ。
時間が足りないってなら言う事を纏めろ。
大体、太郎が知ってて陛下が知らない事がどれだけあるってんだ？
太郎が文句を振り撒きつつ関西に逃げてた時、陛下は現地で何度も慰問してたってのに。
今更作業員の現状を語ろうってか？笑わせる。
手紙にしろ長話にしろ、マナーも常識も無い行為。自分の都合に陛下を合わせるなって事。
君の日本語のほうが問題あるかも＾＾
ほんとこの人頭おかしい。
選挙の時はまぁまず間違いなく落選するだろうと
思ってたのに、当確出た時は目を疑ったわ。
こんなのに投票する人が世の中に居るとはな。
議員やめてもらうしかないな
天皇ってのを侮辱してる証拠だろ、利用しようとしたんだから。
※35
呼ばれた？呼ばれたのか？？勝手に行ったんじゃなくて？
しかし、きったねー字だな
思想が…
中核派だ。
もしくは
ペテン宗教家。
こんな不敬を働くキチガイを選んだのが宮処である東京の連中ってのがまた・・・
日本の中心都市が左翼に牛耳られているんだから笑えない
ID:g5NzE5NTg
1人だけ擁護派で寂しくないの？
残念ながら擁護にはなっていない。
こいつはさっきからコメントに対して国語を批判しているだけであり、内容に関する部分には理由を語らずに只ひたすら自説を垂れ流しているだけ。
その様な的外れな書き込みでは賛同はおろか、議論にすらならない。
つまりは幼稚すぎw
馬鹿な放射脳がとんでもない不敬行為を行ったので
真正右翼のみなさんに粛清されなきゃ良いですね。（鼻ほじりながら）
昔は「右翼」「ネトウヨ」って言っておけば現実では何もできないネット弁慶みたいな悪口にもなったが、最近は現実世界でもちゃんとそういう主張が出来る世の中になってきた。
今でも「騒いでるのは一部の右翼だし」と言って目を背けるのは現実逃避でしかないぞ。
これはマズイだろ！大問題だ。
立てよ国民！
陛下に手渡しなんてないわ～
2.26事件と同じだな、銃殺刑でよし
ミンスの売国どころの問題じゃないぞこれ
はやく山本太郎どうにかしろよ・・・
竹島韓国にあげればいいとか言ってる糞だから
こんな事しちゃうんだろうな・・・
酷すぎてみてられない
次は無いから大丈夫＾＾
この人が一番まともなのかも知れんけどな
不敬罪だな。
>>50よ。脳みそついてるのか？ 太郎がまとも？
とてもまともなヤツの意見じゃないな。
手紙のたたみ方が違うし汚い。
やってはダメな事をやったな・・・誰だよこんな不届き者を議員にしたバカは。
芸能人に渡すファンレターと違うんだぞ？
高齢無職のみなさ～ん！
ネットの中でもっと天皇陛下万歳を唱えましょう！東電よりも太郎を○せと叫びましょう！
爪跡を残そうとのパフォーマンスだろうな
選挙後何もしてなかったといわれたくないからにしろ自己の解釈で何しても言い訳すればいいとおもっとるな
トンキンの無責任馬鹿共がこんな馬鹿をを当選させたんだよね！
何とかしろアホども！！！
太郎がベクレた。
ビックリした。
憶えのない振る舞いを、「私は見た」的な落ち着いた文章表現でネット上で拡散された。
悪質なデマである。
ttp://ameblo.jp/yamamototaro1124/entry-11660818613.html
陛下に直訴もきっとデマなのでしょう（憐）。
今後の成り行き（社会的制裁）に期待。
承認コメ欄で擁護コメしか載せない様なブログ主がまともなわけがないｗ
それはこいつがやってるんじゃなくて、アメーバブログに
批判や中傷コメを削除する専門の部署があるってだけの事。
こいつ自分に止めを刺したな
死刑でいいんじゃね？
彼のツイキャスに書き込んでるツイートみて気分悪くなった。
天皇もその場で全部読むくらいのパフォーマンスしてくれたら高感度アップなのに
右翼にやられるな
天皇陛下に直訴すること自体は現在では違法でもないし、かつても度々行われてきた。
田中正造の足尾鉱毒事件然り、児玉誉士夫の天皇陛下直訴事件件然り。
ただし、直訴にも作法があって、それを守らずに陛下に直訴を行うのは無礼極まりない。
「子どもたちの被曝を知ってほしい」などという自慰行為の為に直訴するのは言語道断。
あの人は若い時、こっそり皇居抜け出してドライブに行ってしまうような人だ
手紙くらいでガタガタ言うことはない
昭和天皇ならやばかったかもしれん
別に手紙ぐらいいいだろｗ
江戸時代の東北の農民じゃあるめーしｗ
→別に手紙ぐらいいいだろｗ
良い訳ねーだろ！その辺のどこにでも居る人間と訳が違うんだよ！天皇陛下だぞ！例えが意味わかんねーし、何で江戸時代なんだよ！薄ら脳みそが！だったら、てめぇはどこの農民だよ！
自分がどれだけ無知で恥ずかしい事を言ってるか
自覚ある？w
ろくに勉強もしてない引きこもりニートの発想だな。
本当に大バカだ。
相手が国会議員とはいえ、手紙等手渡しできる位置まで近づき、それを渡している間誰一人陛下との間に割って入ろうともしない低レベルの警護体制の方がよっぽど問題があるんじゃないか。
皇室を政治に利用しちゃいかんでしょ
伊豆大島での島民を侮辱する発言といい…。
こんな奴の手紙は捨ててかまわんです陛下。
この程度の警護ってばれたな
日本確実に狙われるぞ今後
天皇陛下に手紙を郵送やなく手渡しなんやから丁寧でいいんちゃうの？同じ人間なんやしなぁ
同じ人間？アホ言うな。
国会議員が公式の場で天皇陛下に直訴状みたいな形式の手紙を渡したんだぞ。
戦後の陛下の立場も自分の責任もマナーも常識も無いクズパフォーマンスだろ。
ちなみに、天皇陛下への直訴や意見は内閣に提出しろっていう法律がある。今回のは法律違反になりかねない。
お前は66と同じで大バカだ。
そもそも手紙を渡されたからといって天皇にできることは何も無い。子供相手だったらお返事出すことくらい許されてるかもしれないけれど。
無駄なパフォーマンスするしか能が無い政治家はマジでリコールできるようにするべき
いいだろ手紙くらい、って書き込みがあることに驚いた
最近の子はなんというか、すごいなぁ…
こいつはいったい、どこまで身の程知らずなんや
しかも片手で渡してるし
とっとと消えてくれ
左翼ってなんでクズしかいないの？
ほんとに日本人なの？？？
今後もこの手の売名議員が出ないように法改正すべき！
天皇は好きでは無いが、国の象徴に対して
片手で手紙渡すなんて、無礼すぎるな。
太郎がどんだけ偉いんだよ。
天皇陛下に「 人殺し好きな自衛隊はどう思いますか？ 」って聞いてみたら良いのに
ああ法律で手渡しとか禁止されてるんやったらアカンわなぁ・・・
でもこれくらい突拍子もない行動とれる議員とかやない限り日本は変わらんのとちゃうかなあ？
字も小汚ねーなおいｗ
宮内庁の人に捨てる手間をかけるんじゃないよ！
SPは何してたんだ。
テロリストを陛下に近づけるなよ
今のSP全員首にしろ
もしこれが「手紙じゃないモノ」だったらどうするんだよ
政治権能の無い天皇に言っても仕方ないだろ。
労働管理をしている国有化した東電の所有者である日本政府の長に言えよ。「アンダー、コントロール！」つって終わりだけどな。
おいおい腹切りもセットで直訴だろうが
あか～ん！！！
そうだな、腹を切る覚悟でないとな
ゆるさねぇ山本
あかんぞこれ
やばいやばい
ウヨでもネトウヨでもない俺でも
さすがに日本国一国民の山本氏が天皇陛下へ
まるでどこぞの部長に手紙を渡すかの如く
「これ、すんまへん」
みたいな書状を渡すとかあかんやろ
さすがにこれはあきまへんえ
園遊会で米長が
「日本中の学校に、日の丸を掲げて君が代を歌わせることが私の仕事でございます！」
と面前で発言して、天皇陛下に「そういうことがないように」と政治的な発言をさせたとき
何も責任追及されなかったから、山本も大丈夫。
天皇に直訴していったい何の意味があるんだｗｗｗ
戦前じゃあるまいし
この馬鹿を支持した馬鹿がいるのが現実だよね
こいつを政界に送り込んだやつにも責任がある
おい！太郎、もっと勉強しろ！お前の手紙を渡したお方は、我々日本国の象徴なるお方だぞ！。頭が高い！
太郎自身も失礼な行為であったとは言ってるよ。
それを自覚しながら恐れ多くも渡したい気持ちが
勝ってしまったと語っている。
なら責任とってちゃんと辞めなきゃな。
陛下の前で自分も制御できないような奴に議員なんてやらせられない。
別に天皇はお飾りなんだから、無礼とか関係ない。
今の時代いらねーよ！
キチガイ
トンスラーがたくさん湧いてるなｗ
放射脳の太郎はさすがに脳みそがベクレてるな。
こういう馬鹿をつけ上がらせるとろくなことしないって例だ。
その他、色んな所で大炎上中！！！これまずい。
何の意味もない単なるパフォーマンス。
あほである。
自分が信じる正義のためならいつどこで誰に何をしてもいいんだ、ってことを子供達に教えてるんだね。
連日世界中で起きてる宗教テロも自分達の信じる正義のためだもんね！やったもん勝ちだね！「手続き」なんていらないんだね！
複数の意味で時代を逆行すんなハゲ。
直訴って、天皇に直訴する場合は国会というか、
内閣通さないとまずいんじゃなかったっけ？
山本太郎がんばってくれたらいいなーとは思っていたけど、
これはさすがに非常識すぎ。
右にならえの政治家になってほしいとは思わないけど、
やっていいこととアカンことの区別はつかないと政治家失格。
活動家出身の政治家はまともなのが居ないのに何を期待してるんだよ
請願法第3条には「天皇に対する請願書は、内閣にこれを提出しなければならない。」という文言があるのだが、これに違反しても罰則規定はない。天皇陛下への直訴自体を禁止した判例は見つからなかったな。
ただし、国会議員であるならば、議会や政治活動での活動を通じて意見を主張すべきで、天皇陛下を政治活動へ巻き込むのは、甚だ方向性を見失った行動と言わざるを得ない。
仮にも選挙で国民に選ばれたのであれば、このような天皇陛下を巻き込んだパフォーマンスは厳に慎むべきであり、政治家としての責任を取る必要がある。
「郵便物を届けるにはポストに入れなければならない」
と定められていても、間違ってゴミ箱に投函しても、
ただ単に郵便物が届かないだけで、違法ではない。
条文とにらめっこして実質的根拠を語らない人は単なる屁理屈屋
いや、だから条文だけじゃなくて判例も調べてみたんだが。
「実質的根拠」という言葉の意味がよくわからんな。
↑早くいいからその判例とやらを書けよｗ
「実質的根拠」とはそれが国民にとって社会にとって
なぜ好ましくないのかを素朴に明晰に語ること
俺はさ「天皇陛下への直訴自体を禁止した判例は見つからなかった」と言ってるんだが。
見つからなかったものを書けと言われても。
そう焦らずに俺のコメントをゆっくり落ち着いて読んでから、素朴に明晰に語ってくれよ。
コメミスった。※102本人の人か。
君も俺のコメを誤読してるだろ。
前半部分については同意で俺も問題ない、と言ってるんだから。
逆に言えば社会の素朴な合理性を
しっかり語る準備があれば、
条文などを経由して議論する必要はない。
「他に車もいなかったし急いでいたので危険性を考えつつ１４０キロで走行した」って言えば信号無視もお咎めなしかい？
法律違反しておいて自分から議論不要って言ったって誰も聞いちゃくれないよ。
議員なんだから社会的道義を弁えないと。
↑6他に車が絶対ない保証がないからダメ。
私有地なら良い。
法律はスポーツルールのように客観的に厳正に機械的に
当てはめて運用できない。
素朴な社会の現実を語らないと運用できない。
だからこそ審判でなく裁判官や裁判員制度がある。
↑
私有地に適用される法律と道路で適用される法律が違うんだから当然だろ。何言ってんの？
「それ海外じゃ無効だから」って言うのと同じ。何の言い訳にもなってない。
お前は結局「太郎は法律違反したけど気持ちを汲め」って言いたいだけだろ？
その言い訳に裁判制度を語ろうってのが実に滑稽。
↑8いや私有地が根拠じゃない君論点をズラしてる。
「スピード違反は車がいなかったらしてもいい」
は合理性がない。今の科学ではそれをドライバが精密に
知りえないから。だから類似の例えになってない。
また、そもそもスピード違反のようなスポーツルールに近い
法律など少数派。
一般の法律というのはおおまかな事しか規定できない。
ケースごとで全て状況が異なるから。
山本太郎が何の法律に違反したか言ってみろよ？
本当にそこに該当するのかどうかは法律とにらめっこしてても
そこに答えはない。
↑
お前は結局事実から目を背けてるだけ。
憲法４条と請願法第３条に違反してる。明確に。
それがおかしい、ケースバイケースだと言いたいのなら、まず太郎の行動がこの法律違反をどう回避し、どう解釈できるのかを提示しろよ。
「法律違反ですよ」に対して「内情を汲めよ」しかお前は言ってない。
違反は事実なんだから反論したいならまず理論的な「解釈」とやらを示してみろよ。
↑明確に違反している、の根拠がない。
「しなければならない」の意味は郵便にたとえて
何度も説明したよ？高卒くん
↑
お前の言う郵便～ってのは、失笑物過ぎてスルーしてたんだが・・・
＞「郵便物を届けるにはポストに入れなければならない」
＞と定められていても、間違ってゴミ箱に投函しても、
＞ただ単に郵便物が届かないだけで、違法ではない。
このケースではゴミ箱ではなく郵便局、乃至は相手に直接渡しに行ってるわけだ。
ごみ箱に捨てるなら手紙自体無かった事になる。だが、郵便局や相手に渡せばその時点で手紙を出そうとしていたのは明確な事実となり、「郵便物を届けるにはポストに入れなければならない」という法律に違反する事になる。
な？全然的外れで意味の分からないたとえだろ？お前の郵便局ってのは。
明確に違反してる根拠も何も、条文にきっちり指定されてるのを破ってるわけで。
それを解釈で逃げたいのならそういう判例でも持って来いよ。
俺今国家試験前で自宅で勉強中だから、適度な時間に見に来るよｗ
9↑だから君は
「郵便はポストに入れなければならない」
と条文に定めていたら、間違ってNTTに届けたら犯罪になる、
と主張してるの？
それをまず聞きたいんだけど
↑
だからお前の喩は根本が間違ってるｗ
NTTに出すってのは今回で言うなら「陛下への手紙を農林省の窓口に出したら違法なの？」って聞くようなもんだろ。
「NTT宛の郵便は必ずポストに出してください。」って書いてあんのにNTTに直接持ってったらそれはルール違反。
分かり易いだろうに。
↑陛下のことはまず離れてくれ。
（肝心な所で陛下の話を混ぜて君はごまかしてる）
純粋に郵便に対してだけまず答えてくれ。
「郵便はポストに入れなければならない」
と条文に定めていたら、間違ってNTTに届けたら犯罪になる、
と君は主張してるの？
↑
陛下の事は離れろも何も、お前14をちゃんと読んだの？
「NTT宛の郵便はポストに入れなければならない」
と条文に定めてあれば、NTTに直接届けたら違反だろ。
もしNTT宛じゃない手紙を間違えてNTTに届けたのなら、それを規定する法律がない限り違反じゃないんじゃない？
じゃあ間違ってポスト以外に投函したら違法って
言いたいのかｗｗｗｗｗ
それじゃ世界が健全にうまく回らないだろｗｗ
「郵便を出すならポストに入れなければならない」と
書いてあっても、「ならない」と書いてあっても
ソレ以外の場所に投函しても違法ではないと
解釈するのが正しいんだよ。
↑
お前の喩はお前の中で自己完結し過ぎてて、他人に説明する段階には達してないように思えるぞ。
・間違ってゴミ箱に投函した場合
これは単に法律上それが郵便物ではなくゴミとして扱われるだけ。条文の範疇外。
・間違ってNTTに届けた場合
このケースの「間違って届けたら」の「間違って」ってのは誰が何を間違えたケースを考えてるの？
「ポストに投函せずに間違えて直接NTTに持ってきたら」って意味なら、違反でしょ。だってそれを定めた条文があるんだから。
大体、わざわざ例の条文を作っておいて、「これ守ってたら健全じゃないわｗｗ」とか言い出したら説得力のかけらもないぞ。
唯でさえ嘆願を手紙なんていう日常的で大規模なものに例えてるんだから、もっときちっと考えろよ。
これただのお前の創造力へのダメ出しだよ。
↑18
>「ポストに投函せずに間違えて直接NTTに持ってきたら」
>って意味なら、違反でしょ。だってそれを定めた条文があるんだから。
司法の一番の役目は国をチェックする事。
不合理な法律は無効に出来る。
だから字面ばかりだけを見てにらめっこするのは
益々非生産的。
現に郵便法で「ポストに投函しなければならない」
と書かれていたって、間違って違法として
扱うバカはいないだろ。
最終目標は「社会を健全に機能させる」ことであって
字面の屁理屈の解釈に盲目的に従おうとする事が
最終目標ではない。
↑
おいおい、純粋に郵便の事を考えて欲しいと言ったのはおまえだろ？司法？
自分で仮定の条文を作っておいて、「これは穴だらけだから司法が無効にします！大勝利！お前ら机にばっか噛り付いてるからこんな条文に盲目的になるんだぜ！！」って言ってるけどさ。
自慰行為を見せつけられてる気分。
結局何が言いたかったの？俺の考えた喩はゴミだから捨てるよ！って言いたいの？
純粋に考えてくれたまではいいけど。
そこをはぐらかさずに答えてくれた勇気は
感謝するけど、その答えがアホすぎだ。
なぜアホかは理由は既に述べた。
高卒の相手も飽きた。
↑
俺はお前の「今回の件を簡単な例で一緒に考えよう」っていう誘いには付き合うけどさ、
「俺が考えた架空の世界の郵便法の完成度を、社会全体の健全な運用や司法の判断も考慮したうえで一緒に考えていこうぜ」っていう謎の勧誘にはのる気はないよｗ
ちなみに俺は医学部生ね。２月に備えてQBとメック中。
だから一つでも「しろ」という表現で
禁止を意味しないものが存在するのなら
「しろ」＝「しないのは禁止」という等号が
無条件には成り立たない。
背景による。
日本の医学部って知性ゼロの試験マニアに過ぎない人間が
偏差値だけで志望したりするらしいな
君もその口じゃなきゃいいけどな。
↑
じゃあまず、その背景を説明してよ。
「郵便物を届けるにはポストに入れなければならない」
この条文にはどんな背景があるものとして例に挙げたの？
とりあえず、高卒呼ばわりした知性の無い発言を撤回したらどうか？ｗ
大学入ってもまともな学問をやらない奴は
高卒時より更に知性が退化する。
試験の点数を取る訓練しかして来なかった試験マニアならなおさら。因みに欧米には大学受験に2次試験は存在しない。
学問としての数学にとって受験数学は有害でさえある。
>じゃあまず、その背景を説明してよ。
は？既に何度も何度もしたじゃん
「このホテルに行くには右に曲がれ」という
看板に記載された「しろ」の意味する背景は
「そうすれば目的地に着きますよ」という意味で
「しなかったら制裁を加える」という意味ではない。
↑
なんか数学に並々ならない怨みがあるようだけど、それを俺に言われてもなぁ・・・ｗ
医学部って実地での実習だらけなんですよ。知らないだろうけど。
＞看板に記載された
いやいや、”純粋に郵便に対してだけまず答えてくれ”だよｗ
なんで道の話してんの？
それと相変わらず違反と罰則を混合してるぞ。
数学に恨みなどない、受験数学は有害だと言っているだけ。
「しろ」≠「しない事を禁止する」
の例を【一つでも】挙げる事が目標なのだろ？
郵便の例では君が瑣末な事に曲解し続けてるし
ホテルの方が曲解の余地が少ないから
ホテルで十分だろう。
↑
いやいや、郵便の例で説明してよ。
散々それを理由に「ポストに投函しても～」とか言ってたくせに、肝心の理由も説明せずに「曲解されるから！汗」とか言われてもさぁ。
ホテルの方が分かり易いからって、結局郵便ではうまく説明できないって事？
＞【一つでも】挙げる事が目標なのだろ
ってのは君の勝手な意見でしょ？俺は郵便の話をすっきりさせたいの。君が散々こだわってた。
おまえは「しろ」＝「しないことを禁止」
が無条件に成立すると言って聞かないじゃん。
勿論その等号が成立する場合も多々あるが
その反例が一つであれば、無条件には成立しなくなる。
おまえは「ホテル」の例では
「しろ」≠「しないことを禁止」を認めたのか？
↑
ホテルの件は単にお前がゆるい例を挙げただけだろ？
俺は請願法の文面は「しろ」＝「しないのは禁止」という意味合いだと判断したが、お前はそうじゃないと考えてる。
なら、具体的に「しろ」＝「しないのは禁止」なのかどうかをどこで判断すべきだと言いたいのかを郵便の例で教えてくれって言ってるの。
>俺は請願法の文面は「しろ」＝「しないのは禁止」という>意味合いだと判断したが、お前はそうじゃないと考えてる。
だからそれは前にも言った①＝②の等号の話だろ。
そうおまえが考えるのなら、その根拠は「ルールだから」ではなく
お前自身の言葉で創出しないとダメだ、と言っている。
いやいや、それ全然違う。
１＝２ってのは「太郎の行為が陛下を政治利用する行為に当たるかどうか」って話だったろ。
これはむしろ３の「違法かどうか」に該当する話じゃないか。
請願法の文面的に「天皇への請願は内閣に提出しろ」という文面が「天皇陛下に直接請願するのは違法」という結論に直結するのかしないのかを議論したいんじゃないのか？？
そもそも政治利用云々が問題となるのは憲法第３条及び第４条に関する話で、請願法と直接は関係ないからな。
じゃあもう一度整理すると
①山本太郎の行為
②請願する際の禁止事項
③違法
とした場合請願法なるルールが②＝③の等号すら主張している
のかどうかすら怪しいがそれをまず認めたとして
①＝②の等号は君が主体的に判断したと君自身が言ったの
だから、その等号の証明は君自身の言葉で言語化しないと
いけない。
（因みに法解釈は立法者の意思に必ずしも拘束されない。
当たり前のこと。字面の屁理屈を追うことが目標ではなく
社会をよくすることが目的だから）
>政治利用云々が問題となるのは憲法第３条及び第４条に関する話で
ソレも整理すると
①山本太郎の行為
②政治利用
③違法
憲法なんたら君のいうルールは②＝③の等号を示しているに過ぎない。
①＝②の等号を証明できて初めて①＝②＝③と
等号がつながる
突っ込まれて仕切り直したいのは分かるが、番号混ぜすぎだろ・・・
なんで１～３を２セット作るんだよ。
＞34
君は終始「社会をよくする」みたいな言葉を使いたがるが、それは①の事か？それとも太郎の書いた文面の事か？
①が非難されている最大の原因は②を侵したからであり、仮に内閣に同様の文章を提出していればここまで責められはしなかっただろう。
請願法の成り立ちは関係無いと君は言うが、「個人情報の保護に関する法律」の根本が常に個人情報の保護であるように、請願法の根本もまた請願の保護だろう。
全ての請願は大切で尊重されるべきものであり、だからこそ適切な方法で提出されなければならないって趣旨の条文なんだから。
請願法に違反した事の直結の罰則が議員辞職だなんて誰も言ってないだろ？それは、元々憲法で請願が保護されてるから。
皆が非難してるのはあくまで太郎の議員としての道義的責任。その中にはもちろん、請願法を無視したという事も含まれている。
>①が非難されている最大の原因は②を侵したからであり
犯した事を証明しないとダメだろ。
バットを3回振ったらアウトみたいなわかりやすいもの
ならいざしらず
君はここの項目の※30で自分がそう判断したと言ったじゃ
ないか。君自身の主観で判断したなら
その根拠を自分自身の言葉で言語化しろ、と言っている。
「ルールが」「ルールが」は根拠にならないし
経由する事が本質ではない。
君は全て①＝②を前提に話をしている。証明すべきことを
前提にした話など無価値。
>全ての請願は大切で尊重されるべきものであり、だからこそ
>適切な方法で提出されなければならないって趣旨の条文なんだから。
別に請願の方法を間違えた者を処罰までせずとも
請願の権利の尊重に影響はないが
むしろ萎縮を招きかねない。
ほら、また話が堂々巡りだ。
１＝２を説明できてないって言うのは、つまりさっき俺が書いた
「俺は請願法の文面は「しろ」＝「しないのは禁止」という意味合いだと判断したが、お前はそうじゃないと考えてる。」
という文に話が戻ってくるじゃないか。
請願法の文面的に「天皇への請願は内閣に提出しろ」という文面が「天皇陛下に直接請願するのは違法」という結論に直結するのかしないのかを議論したいんじゃないのか？って聞いたろ？
つまり俺は請願法は「バットを3回振ったらアウトみたいなわかりやすいもの」だと考えてる。理由は文面に内閣に出せと書いてあるから。
でも君は違うという。なら、郵便の例でそれを示してくれってさっきから話してたんじゃないか。
>俺は請願法は「バットを3回振ったらアウトみたいなわかりやすいもの」だと考えてる
全然わかりやすくない。100歩譲って郵便の場合が
しろ＝すべきでないだったとして
請願法はホテルパターンかも知れないだろ。
それに前にも言ったように
法律というのは「但し○○の場合はこの限りではない」
という注釈が頻繁についてるし、なくてもそれが
単に省略されたに過ぎないと解釈することも頻繁にある。
それがなぜそうなのかは既に述べた。
最上位である憲法でさえ、解釈の余地が一見ないように
見える文言もそう解釈することがある。
裁判官の給料は下げちゃいかんと憲法に明白に
書かれてるが「公務員全体の歳費削減の目的なら
趣旨に反しない」として下げられた
＞別に請願の方法を間違えた者を処罰までせずとも
＞請願の権利の尊重に影響はないが
＞むしろ萎縮を招きかねない。
これに関しても３６で説明してるよな？
請願法に違反したのも問題だが、１番の問題はその当事者と状況だって。
太郎が議員じゃなければ、請願法を破っても「まぁ一般人だし」で大目に見られたかもしれない。
あるいは内々の場で控えの方に渡していれば、普通の形式の手紙ならば、違反したとしてもここまでパッシングはされなかったかもしれない。
だが太郎は国民の代表である国会議員であり、あそこは陛下が主催の公の場であり、手紙はわざと毛筆で古風な直訴状的な書簡だった。
これらの要素が複合して、太郎は道義的な責任を追及されてるんだよ。
>請願法に違反したのも問題だが、１番の問題はその当事者>と状況だって。
>太郎が議員じゃなければ、請願法を破っても「まぁ一般
>人だし」で大目に見られたかもしれない。
違反したことが問題じゃないといいながら
違反した事を前提に話を進められても無意味。
違反したという根拠をまず尽くさないとダメ
＞法律というのは「但し○○の場合はこの限りではない」
＞という注釈が頻繁についてるし、なくてもそれが
＞単に省略されたに過ぎないと解釈することも頻繁にある。
この場合の注釈とは何が考えられる？
「ただし、政府を信用できない場合は天皇への直接的な請願が認められるものとする」？
「ただし、緊急性があり天皇が特に知るべき請願についてはこれに含まれない」？
太郎の行動に請願法第３条を無視する正当な理由が見いだせない限り、その意見は通じないだろ。
だって内閣に提出しても請願は陛下に届くのだから。
「陛下へのお手紙を内閣に提出しましたので、是非ご覧ください」でも十分意思は通じるのだから。
>この場合の注釈とは何が考えられる？
「別に直接持って行っても違法ではありまえんよ」、という注釈。
とりあえず字面に拘泥するのが、一番の法律バカ
第4条見る限り立法者自身すら禁止する意図はない。
>この場合の注釈とは何が考えられる？
もっというなら「原発問題という世界的な問題の
大局的見地をお伺いする場合に支障をきたさない範囲なら」
など省略されたに過ぎないとするバリエーションは
100人いれば100通り考えられるから
字面になんか囚われるのは無意味で
【隠された注釈】行間を自分の言葉で言語化しなけえばならない。
この意味で条文を根拠として経由することは不要で
無意味でさえある。少なくとも「条文ガー」では却下
↑×２
だから、違反した事は問題なのｗ
でも、それだけが理由でここまで非難されてる訳じゃないっつってんの。分かる？
仮に違反したと仮定しても
列を気づかず横入りしてしまった、程度のことで
議員を辞める必要はない。
批判される理由の一つに非礼だからってのがあるだろう。
あとは原発利権者や右翼思想者とか。
「議員だから」なんて屁理屈に過ぎない。
総合的に考えて評価すべきだ
>44
相変わらず人の話を覚えてないみたいだが、請願法は請願を保護する為の法律。
好き勝手に請願されると管理しきれないしどこかで握りつぶされるかもしれないから皆きちんと既定の方法で出してねっていう法律。
要するに太郎は「会場では係員に従って列を守って動いてください」と明文化されたイベント会場で勝手に動いて場を乱したおっさんみたいなもん。
楽しむのは禁止されてませんよね？とか言い出したとしても「それはそれ、これはこれ」ってなるだろ？
しかも責任ある立場だからこそ、なおたちが悪いって怒られてんだよ。
※48
列を割って入り込んだ訳でもなく
直接お会いした時に、原発という一大事の世界的問題に対して
自然に手渡ししてそんなに執務を妨害した行為とは
思えない。
勿論非礼であるという批判は拭い切れないが
事の大きさから見てそれは歴史にしか判断できない
要素がある。
判断するのは今の国民だよ。
歴史は後に俯瞰的なモノの見方が出来るってだけに過ぎない。
そもそも事の大きさから見てと君は言うが、事を大きくしたのは太郎の非礼な行いだから。
それも計算ずくだと言うのならば、尚更余計な真似をしたと非難されるだろうね。
原発は太郎が掴んだスクープでも何でもない。皆が知ってる事を改めて強調したに過ぎないんだから。
おいおい、議員だってのは重要だぞ。
立法に携わる国会議員が法律を蔑ろにしたってんで非難されてるんだよ。
警官がカメラの前で飲酒運転すればニュースになるのと一緒。
元々ダメだがお前がやっちゃお仕舞いだっていう典型的なパターンじゃないか。
右翼だの原発だのってのはむしろ逃げる理由になってないか？
↑>警官がカメラの前で飲酒運転すればニュースになるのと一緒。
警官が気づかずに横入りしてしまっても、特に大きな問題じゃない。
それらを意図的に混同して扇動したいだけと言われるぞ
そうか？
逆に君が列の横入りなんてちゃちな事を例にしてわざと重大感を削いでるだけに思えるが。
その根拠をこそ語れ、と言っている。
その素朴な現実の具体的感覚で持って話をし
そこをこそ争点にしろ、と言っている。
君は始終「条文ガー」としか喚いてない
「その」が多すぎて何言いたいかさっぱりわからん。
ついでに「素朴な」も多すぎて農家の飯の話でもしてんのかこいつって思えてくる。
ちゃんと書け。
それ＝「君が列の横入りなんてちゃちな事を例にしてわざと重大感を削いでるだけ」とする根拠。
それ＝「山本太郎の行為は重大な迷惑行為」
素朴な＝「これを「ルールがー」に頼らずに言語化すること」
＞重大感を削いでる事への根拠
そのままだろ。立法に携わる人間が法律を無視したっていう行為を横入りで表現するのはともかく、それを俺の挙げた警察の飲酒運転の例とかぶせて「飲酒運転と比べれば横入りなんて大した事ない」って言うのは明らかに論理のすり替え。というか自分が挙げた例に引きずられ過ぎ。
＞山本太郎の行為は重大な迷惑行為
憲法で定められた立ち位置を守ろうと日々絶妙なバランスで言動を気遣っている陛下に、公の場で請願書を渡したんだぞ。
受け取っても突き返してもその行動は記録に残る。天皇としてどういう行動が正しかったのか、今後はどうすべきかという対応策を考えなくちゃならない。
もしかしたら、今後は陛下に物を渡さないでくださいみたいな下らない注意書きが必要になるかもしれない。
ネコはレンジに入れないでみたいなもん。常識のない人間が１人いただけで皆が迷惑だ。
最後の文章の「屁理屈屋」というのは
君のことを指して言ったのでなく
○○のルールがあるからダメ、としか語らない人を指してる。
法を作る時も解釈する時も社会の現実のどこがどう問題か
その本質を理解してないと、正しい運用は出来ないから。
典型的なバカの理論ｗｗ
請願法は請願が軽視されず、誠実に対応される為にその方法をキチっと明確化させようって法律だ。
きちんと整列しましょうね、電車は降りる人からですよ、横断歩道は青で渡ってね、みたいな基本的で根本的なマナーを明文化した法律だ。
それに違反するって事は今まで皆が守ってたルールを軽視し、請願の持つ権利や立場を否定するって事だ。
自分の事だけしか考えてない、自己中で視野の狭い行動。
大体こいつは議員であって、罰則の有無で法律を破ってもいいなんて考えること自体が驚き。
改憲とか関係ないね。いざって時には破ればいいってのが太郎の行動指針かい？ｗ
↑2
>きちんと整列しましょうね
>みたいな基本的で根本的なマナーを明文化した法律だ。
山本太郎はそこを逸脱してるとまでは言えない。
そもそもそんな趣旨のことを請願法なるものの中では
「明文化」されてない。
↑
逸脱していない？
明文化されている第３条に違反してるんだが？
何にも調べないでよく発現できるなｗ
↑3ググると
「請願書は、請願の事項を所管する官公署にこれを提出しなければならない」としか書いてない。
「郵便物を届けるにはポストに入れなければならない」
と定められていた場合、間違ってゴミ箱に投函したら、
ただ単に郵便物が届かないだけでなく、犯罪になると
君は言いたいのか？？ｗｗｗｗ
↑
お前がgoogleすら使いこなせていないのは良く分かった。
第三条 請願書は、請願の事項を所管する官公署にこれを提出しなければならない。天皇に対する請願書は、内閣にこれを提出しなければならない。
お前は「郵便物が届こうが届かまいが出した奴の勝手」と言いたい様だが、この法律は逆。
「郵便物を出したいならちゃんと郵便ポストに出せ」と法律で定めてるの。読める？
↑だから請願法第3条なるものは
内閣に提出するよう定めてるはいるものの
直接持って行っても違法ではない。
受けとって貰える保証がないだけで、受け取って貰えたのなら
何も問題ない。
しかも第4条なるものにはご丁寧に提出先を間違った
場合まで言及されているし
請願法からは「天皇陛下への請願を内閣以外に提出した人間を
罰する」趣旨は読み取れない。
勿論それが直ちに無条件に山本太郎が非礼でない理由にもならないが。
君の相手ばっかり飽きた。さっきから同じIDに絡まれてる
>「郵便物を出したいならちゃんと郵便ポストに出せ」と法律で定めてるの
だから郵便を間違ってゴミ箱に出しても違法だとは
どこにも書いてないだろ？
法律は日常知の言語化にすぎない。日常知が先にあって
それを言語化してるだけ。高卒はクソして寝てry
郵便の例でわかるように「ならない」の意味はいくらにでも取れる。
「道端に馬をつなぐべからずという立て札があるときに
牛はつないでも良いのであろうか？」
この問題に対して法律の字面とだけにらめっこしてても
屁理屈を並べても全く生産的でない。
↑
違法の意味分かる？
第３条の条文は「内閣にこれを提出しなければならない。」
しなければならない。これは明確な法による制限だ。
お前はどうも法律違反と罰則とを混合してる節がある。
罰則が無ければ破ってもいいし、結果オーライ上等だと考えてないか？
愛国無罪ってやつか？理解できないな。
俺も基地外IDにばかりコメントされて困ってるよｗ
9↑だから君の理屈だと
「郵便はポストに入れなければならない」
と定めていたら、間違ってゴミ箱に投函すれば犯罪になるよ？
あーなんか盛り上がっとるな。※102です。
請願法3条では、天皇への請願書は内閣に提出するように定めて入るものの、天皇に直接請願書を提出することが違法かどうかは明文化されていないのよ。おそらく法解釈が分かれるのではないかとおもう。だからこそ「判例」といって、過去に裁判所がどのような法解釈・判断を行ったかが重要になる。
「法律は日常知の言語化」というのは、あたっている部分もあるけれど、現実の法運用では必ずしもそうではない。例えば、日常的にスピード違反が行われているからといって、法定速度が簡単に変更にならないのは、その端的な例だよね。
いずれにしろ、山本太郎を請願法違反で立件するのは、簡単なことではないと思う。ただし、国会議員としての公務中に議会制民主主義と日本国憲法への重大な挑戦行為を行った責任はとってもらわないといかん。
判例でそこにちゃんと触れるものは確かなかったはず。
ただ、法律の成り立ちを考えればルール無用で天皇陛下に直接請願を渡すのは法律違反。ただし、請願の保護が根底にあるから罰則は無しってのが着地点だと思う。
太郎が一般人で陛下の巡行中に手渡したってんなら非難されるだけで終わったかもしれん。
だがまぁ、公務中に議員がやったんだ。道義的責任は果たしてもらわないとな。
↑
上できっちり書いてやったからちゃんと読めよｗ
構ってチャンだな。
↑10日常知の言語化を曲解している。
「スピード違反してもいい」「誰でもやっているからやっていい」
は合理性もなければ日常知でもない。
あと君の※102とは無関係に、俺はただ
c2MzU0MzIの相手をしてるだけですよ
11↑>ルール無用で天皇陛下に直接請願を渡すのは法律違反
ルール無用の根拠がない。非礼である可能性は十分あるけど
君の言う判例だの法律の成り立ちだのは関係ない。
判例には全て初めての判例があるし一つ一つの判例も
状況が全て異なる。
いや、俺のコメの下で議論しているんだから、ちょっと位、関わってもいいじゃんｗ
どうでもいいんだが、12月6日まで臨時国会なので国会議員の不逮捕特権があるので、国会中は逮捕できないのよ。なので、違法だろうと違法でなかろうと、すぐに立件するのは困難。
それと、仮に請願法違反で起訴したとして、憲法16条で定められた請願権や言論の自由を持ちだされてゴネられると、罰則がない法律にもかかわらず、超絶メンドイ裁判になるので、事実上は起訴はできんだろうな。
なので、国会議員としての道義的責任を追求するしかない。山本太郎はそれを知っていてパフォーマンスのために直訴状を渡したのではないかと。あざといとしか言いようがない。
全然本質論じゃないな。君は法律学科卒業の人？
法律学は学問じゃないから
いや、理学研究科卒の博士(理学)持ちだが、法律は独学なもんでな。法律の本質論はよく分からんな。
しかし法学が学問じゃないとは是如何。
実験奴隷の方ですか。数学や理論物理の人には
失礼ながら思えない。法律の本質はごくごく素朴な合理性ですよ。
法的知識そのものが本質ではない。
数学は1行を理解するのに専門家以外無理だけど
法律は真逆の世界です。根拠の核心は最も素朴なものに
帰着しないといけない。
うん。数学とか理論物理ではないな。
そうですか、法律の本質は素朴な合理性ですか。
でもね、法律を語るならば、人のことを迂闊に実験奴隷とか言わないほうがいいよ。
あなたの言う素朴な合理性に基づいて、発言の根拠の核心に迫ることもできるからね。
実験奴隷の方は頭をお使いにあまりならないので
すぐわかるのですよ。
特にあなたは大局観がまるでないと感じます。
失礼な事を言ってすみませんが
法律を勉強しすぎたらバカになりますよ。
欧米の司法試験は極めて簡素。
アメリカには法学部がない。
欧州の法学部も社会学経済学などと学生を格闘させる
時間が圧倒的に多い
横からすまんが、アメリカには法学部は無くとも法科大学院があるぞ。
もしかして日本との違いを勉強量だと思ってるのか？
アメリカは法曹を目指す人も学部時代は全く違う学問も
学びその学問で学位を取ることに大きな意味がある。
法科大学院には全ての人が同じスタートラインでゼロから
用意ドンで、法知識そのものは迅速にほどほどに学ぶ。
司法試験は試験の数カ月前から準備するに過ぎない。
社会の本質を理解する大局観を持つには学問と格闘
しないといけない。法律学は学問じゃない。
↑
日本もそうだけど？
どの部分が日本と同じだというの？
全部違うことばかりしか書いてない
↑
ん？いや、あれ？？
日本も司法試験の受験要項は法学部卒じゃなくて、法科大学院卒なんだけど・・・？
ちなみに法学部卒で自己申告し筆記試験に通れば法科大学院は２年で済む。
一般生は３年間の法科大学院で法律を学ぶから一律でヨーイドンだし、もちろん学部時代は十人十色だよ？
日本の法律学漬けのシステムを批判してるんだが？
おまえはとことんアホだな。試験マニアのクズだろうな。
法学部と法科大学院を併設してる時点で既に異常なんだよ
欧米の司法試験は極めて簡素だが
日本の司法試験は言葉遊びの屁理屈パズルの
過渡な訓練が必要だから未修生には不利。
そもそも法科大学院は法曹有資格者を増員する目的で
設立されその過程で司法試験が欧米並みに健全に
無価値化される予定だったが
既得権益に邪魔され頓挫した
↑
粗を指摘したら随分ムキになって攻撃的になった様だが・・・
法律学漬けってのは誰に対して言ってるんだ？
法学部から法科大学院に進んだ人？でも、法科大学院の１年生はほぼ全員他学部卒だぞ？
人数を調べればその割合も分かると思うが、その人達にまで批判を向けるのは完全にお門違いだろ？
逆に法学部卒の何割が法科大学院以外に進路を取るのかは君の方がよく知ってるんじゃないか？勿論詳しければの話だけど。
>法律学漬けってのは誰に対して言ってるんだ？
日本の法学教育システムにだよ
>法科大学院の１年生はほぼ全員他学部卒だぞ？
未修コースの人だろ。27は読んだのか？入れ違い？
>法学部卒の何割が法科大学院以外に進路を取るのかは
今問題にしてるのは法曹志望者の法律学漬けの弊害だろ。
法曹を志望しない人の実態がなぜいま関係ある？
おまえ試験マニアですらなさそうな感じ
ヘボ私立医大かい？
結局「日本の司法試験は難し過ぎるよう」って言いたいだけなの？
未修生には不利も何も、１年余分に勉強して法律知識を蓄えるんだが。
結局日本の法科大学院制度には大した文句がないくせに、最初は意気揚揚に「アメリカでは法学部が～」とか言ってたのはなんで？
スレ違いなんでどんな反応かえしてももうこれにはレスしないからさ、存分に語ってよ。
クソ面白くもなんともない雑多な例をイジリ倒して
言葉遊びを展開する訓練をやっても
おまえのような知性ゼロの詭弁屋を量産するだけだから
有害なんだよ。
欧米の司法試験は簡素で試験の数ヶ月前から準備するに
過ぎず、アメリカの法科大学院など司法試験とは
全く関係ないことをしている。
おまえそんな会話能力で医者なんか目指して大丈夫か？？
まぁ医者は何も独創性やオリジナリティが存分に
問われる訳ではないが。
この白髪のジジイぶん殴っちゃえよ太郎
そんな悪い事か？ ここで、いろいろ書いて油売ってる奴らの方がよっぽど頭悪くない？ 山本太郎、いい顔してるじゃん。すげー真面目にがんばってるじゃん。そういうの感覚で分からないって、ミゼラブルだよ。。。
賛否両論あれど、議員歳費をここまで己に有効に
使ってる国会議員はそう多くないと思う。
ニート活動家時代をたった一人からよく耐えてきたなと思う。
国のため国民のために頑張れない政治家は必要ない。
それと、顔や感覚で政治家を選ぶような奴に頭悪いとは言われたくない。
誰もそれだけで選んでるなんて言ってないよ。しかも、山本太郎が国のため国民のために頑張ってないってのはどこで知ったの？感覚でさえ鈍ってるのはお前さんじゃない？俺だって山本が心底、何を考えてるか分からねーよ。でも、他の政治家よりは、山本の方が随分、まともな顔してるって思うんだけど。まーどうでもいいや、時間がもったいない。
こいつが今までやってきた事を知っての発言か？
日本以外で頑張れば？
法律も知らないような奴に議員は無理っしょ。
頭が悪いから辞めようとしないだけ。
↑3法律なんか知ってる必要ない。
法律なんて大抵はおおまかな事しか言ってない。
あとづけに過ぎない。
逆に法律しか知らない人間が
「おおまかな事を言っているに過ぎない」法律を
都合よく曲解して現実から遊離した屁理屈を語るから有害。
↑
別に全ての法律を知ってる必要は無いさ。
だが陛下に手紙を渡そうと考えた時、それがマナー的にどうなのか、法律的にどうなのか、過去にどんな事例があるのかは調べなきゃいけない。
そういう立場と責任のある身だろ。
それを怠り、あるいは軽視してこうして大問題になる様な奴に議員の資格は無い。
法律なんて無くていいなんて言っちゃうような基地外にしか支持されないよ。
5↑結局何が問題なのか君は具体的に何も語ってない、
語れてない。
>法律なんて無くていいなんて言っちゃうような基地外
法律は補助にしか過ぎない。スポーツルールのように
厳正に客観的に機械的に機能できない。
法律を経由して語る際にも経由しないで語る際にも
結局は常に我々社会にとって何がどうあるべきかを語らないと
法を正しく適用なんか出来ない。
逆に法律しか知らない人間が
「おおまかな事を言っているに過ぎない」法律を
都合よく曲解して現実から遊離した屁理屈を語る事こそ有害。
↑
結局お前が法律無用論なんていうオモシロ自論を展開したいだけ。その補助を他人に求めんな。
「何が問題なのか示せてない」とお前は言うが、「法律違反がいけないんです」と散々言われてんだろ。
それに対し意味を見いだせないのはお前自身の問題であって、納得できないのなら壁にでも話しかけてればいい。
請願は権力や圧力から守られるべきという前提が日本国憲法にはあり、それは憲法第１６条に記されている。
その上で、請願をきちんと保護し適切な対応を促す為に請願法が規定されてる。
今回の太郎は２つの点で法律違反。
・天皇陛下の政治参加を促した
・請願法に違反し、請願法第３条に違反すると共に憲法１６条の信念に泥を塗った
社会にあるべき「請願は適切に処理されるべき」という姿を太郎は軽視し、自己中な行動によって蔑ろにした。
理解できる？
7↑>法律違反がいけないんです
だからスポーツルールのようにバットを3回振ったら
アウトとかのように機械的に「違反である事」を判断できない。
一口に「政治利用」と言っても厳密な境界などない。
君が、山本太郎が法律違反をしているというなら、
それがなぜ社会全体国民全体に害を与えるかを、
【そうではないという反論に沿って】素朴に主張する
プロセスを省くことは不可能。
↑
請願は憲法１６条によって保護された国民の権利であり、権力が侵す事のできない重要な行為である。
それを権力や圧力から保護し、適切な対応を促す為に合理的なルートを形成する必要がある。
それが請願法であり、請願法は請願を制限する為ではなく保護する為に設けられている。
然るに太郎はその法律を無視し、国会議員という身でありながら請願法に違反した独自の方法で請願を行った。
これは法律の定める請願の保護を蔑ろにしており、尚且つ国民の代表として法律を順守すべきという普遍的な道義をも外れた行為である。
また、その内容自体も支持者からのリークでは天皇陛下に「手を貸してほしい」、つまり政治的な行動を促すものだったとされている。
これは日本国憲法の根底をなす第一章に違反するものであり、憲法への理解が全く無い事を露呈している。
ほら、お前が欲しがってたプロセスだ。
なぜ社会全体国民全体に害を与えるかを書いてやったぞ。
↑「違法である」「請願法なるものに違反した」ことの根拠こそ書かないとダメなのに
その理由が抜けてる。既に述べた事だが
大局的な、国民の根源的幸福を目的とした、
陛下のお力をお借りしたいという意味では
国民全体の益につながる面もある。
外交で要人もおもてなしするのも、健全な陛下の政治的役割。むしろ陛下には世界最古の家系の皇室として積極的に国民を先導していただきたい
諸外国の王室だって国家的大問題には大局見地からご発言なさるでしょ
日本だけ籠の鳥みたいな扱いではむしろ不敬
↑
文章が読めないのか？ってこのやり取り何回したいんだお前は・・・
条文読めば？
戦前の憲法に戻したいんなら自分で政党立てろ。
さすがに天皇の大権を改憲に盛り込みたいって言ってる政党は今無いから。
飼われてる鳥を勝手に放してあげてもそれは単なる自己満足。
天皇陛下がご自身の立場を守り、国民がそれを支えているのに勝手に独りで盛り上がって神輿を担がないでもらいたいね。
憲法に「園遊会に陛下に手紙を渡すのは違法」
と書いてるのか？書いてないだろ。
書いてないというか書けないしそれは状況を判断して
決めること。あまり言いたかないが君高卒のクセに
自信が満々すぎ。人の話も謙虚に聞け。
↑「陛下への請願は内閣を通せ」って書いてあるんだから違反だよ。
変質者が「この道で裸になっちゃいけないって法律に書いてあるんですか！？」って言う様なもん。
謙虚な人間は人に妄想の学歴を押し付けないっつーか、そもそも学歴厨にはならないと思うよ？ｗｗ
通せと書いてあるけど通さなければ違法と書いてない。
郵便で例を出した。
郵便の例の意味を君がまだ理解してないだけ。
純粋に郵便の例の質問に答えようと君がしないから。
↑
何その「迂回しろとは書いてあったけど直進するなとは書いてなかった」みたいな超理論。
日本語が不自由なんじゃないかと本気で思えてきた。
って言うか、他のレスで挙げた内容を持ち出したいならそっちだけにレスしろよ。
適当にレスを散りばめといて内容だけ行ったり来たりさせるな。
「このホテルに行くには右に曲がれ」と書いてたら
直進したらルール違反なのかい？
↑
「まっすぐ直進しないで右折しろ」って書いてあるんだからルール違反だろ。
この場合の看板に記載された「しろ」は
「そうすれば目的地に着きますよ」という意味で
「しなかったら制裁を加える」という意味ではない。
↑
じゃあその的外れな喩を捻り出したお前が阿呆だったって事かな？
俺は5で「迂回しろ」という言葉を使ったように、理由があって禁止されてる行為を例にとったんだが。
だから一つでも「しろ」という表現で
禁止を意味しないものが存在するのなら
「しろ」＝「しないのは禁止」という等号が
無条件には成り立たない。
背景による
請願法の第三条には「天皇に対する請願書は、内閣にこれを提出しなければならない。」と明確に書かれているんですが、、、
「しなければならない」と法律ではっきりと定められているのに、それに反する行為をしていますよね？
↑「郵便物を届けるにはポストに入れなければならない」
と定められていても、間違ってゴミ箱に投函しても、
ただ単に郵便物が届かないだけで、違法ではない。
「○○ホテルに行くには右に曲がれ」という
看板があっても
「そうすれば目的地に着きますよ」という意味で
「まっすぐ進んでは行けない」という意味ではない。
反する行為なのに、天皇は取り敢えずは受け取った
違反行為ならば受け取るべきではなかろうに
御優しさ故ならばこそとは思っているが、法律を盾とするならば、自ら拒否するべきだとは思わんのかね
そもそも宮内庁が官僚区に組していること自体、異なこと
日本の法律自体がファジィな存在になっている為、議論が終わらないんだよ
マスゴミの取り扱い方や優劣の判定の仕方は山本の言っていることはあながち間違いではない。視聴率のための偏向報道や演出は現社会において異常性に他ならないし、それを感知しない危機感の皆無なシビリアンにも問題がある。
天皇への違法な行為の直談判よりもマスゴミによるシビリアンコントロールに対する危機感をネトウヨは危惧すべきだろ
天皇がただぼさっといるだけの存在じゃ、本当の意味で機能しないわな。
手紙で渡して訴えるぐらいでガタガタ騒ぐ奴は何なんだ？
太郎は戦前の陛下を中心とする憲法に憧れを抱く改憲派って事か。
胸が熱いな。
ガタガタ騒ぐのは法律違反だからだよ。無知な奴は気にしないみたいだが。
山本の選挙で後ろ盾した輩って何処系？
当選してから言う事きかないと殺されるとか言ってたな
どんな組織だよ、スパイ法でも作れないと打破できないし、今の政治はアメポチの証拠だな
これ普通に犯罪です
処分くるぞ
そもそも日本の法律は隙だらけ
なぜなら日本は後手にて法改正をしており、先見がねぇーからだよ
異例の行為というだけでのバッシングなら糞評価だろ
しかし、天皇に手紙を渡したからって何も変わらないのに、アホだな山本はッ
山本太郎先生の真っ直ぐな思想が何故皆さん解らないのですか？
山本太郎先生は日本国民の将来の事、子供たちの事を純粋に考えています！
他の政治家と違って心の底から日本のためを思って動いているのですよ！
さぁ！あなたたちも意固地にならないで私たちと共に行動を！
…とかメンヘラチョン娘がさうぃでいそうな希ガス
これどこが問題なん？
議員による皇室の政治利用が問題
山本議員にその気はないにしても、この出来事で、園遊会で天皇に危害を加えようとすれば、簡単にできることを証明してしまったな。
こうなったら園遊会での受け答えのルール明確化しろよ。
昔、和田アキ子が皇后と握手して問題になったのを髭の殿下が火消しに走ったなんてこともあったな。
死に急ぐなあ まあ人が多いし、撃たれる可能性はないと確信してたか
ちゃっちい意図が透けて見えて腹立たしい。
そして利用対象がよりにもよって天皇陛下だから見ていて気持ち悪い気分になる。
そもそも政治家として恥ずかしくないのか？
コイツのやり方や偽善臭が在日朝鮮人っぽいんだけど。
コイツちょんこか？
チョンコがちょんこ集めて運動するときのやり方にそっくりだ。
阪神大震災の時にもこんなやり方するチョンコが各地域でグループ作って乗っ取り計画進めてた。
んで、西宮北口はチョンコに落ちた。今は一大ネオ朝鮮村。
パフォーマンスだよ、ばかとみん。
確かにそうかもしれない、ただ今回はパフォーマンスする場所が、大変問題なんだよね。堀江貴文とじゃらけているレベルとは訳が違うんだよなぁ・・・。
思想や信念といったものは個人の自由だ。
それが国民に共感してもらえるかは別としても。
しかし、山本太郎はこともあろうに天皇陛下を道具として利用しようとした
こいつの暴走は洒落にならないレベルにまで達してる
大問題だ
見失った人間はもうダメです。
自分の範疇で事を運ぼうとする様に成ったら動物です。
となりの手紙受け取ってる人があー何してんだこの人はって感じで受け取ってるのがちょっと笑える。
なんでダメなんだ？
天皇って人間だしさ、ファンレターみたいなもんじゃないの？
ところで天皇って必要なの？
日本の象徴なのになんで西洋の服着てるの？
日本の象徴だよね？
お前は66と同じ大バカだよ。
無能なニートは引っ込め！
無礼千万！
こんなパフォーマンスする隠し子つくるやつが議員やってるとかないわ～
議員辞めろ
なにが悪いのかまったく分からないのだが・・・。
直接伝えたいこと且つ他には知られたくないから手紙を渡しただけじゃないの？
勉強しろよ！
そうだよな。相手が天皇じゃなく一般人で、山本も議員じゃなく一般人だったら問題無いよな。
請願法ってのを調べてみなさい
天皇に直訴して全てが丸く収まるなら、政治家なんて要らないっての｡
ネトウヨ発狂すんなよ
そんなに原発が好きなら福島に住めばいいじゃん
辞任確実らしいよ
これは国家転覆をたくらむテロと同じ！
即刻絞首刑にせよ！
結果的に右も左もブチ切れる結果ｗｗ
さすが中卒。本物の馬鹿ｗ
これで飯食ってる政治屋。
タレントの仕事無くなって金に困って立候補。
民団から金貰って反日利権でも潤ってる。
これから東京五輪や９条改正でも妨害してくる。
にしても、それまで微笑んでいた侍従長が
手紙を渡されたのを見た途端に顔が変わったよな。
顔色が変わるってのは、まさにこのことを言うんだろうな。
憲法読んだことない次元じゃない。
太平洋戦争以前も含めて、
どれだけ多くの血が流されたかまったく知らない。
原発稼動以上の危険行為、辞職しろ。
憲法なんか知ってる必要ない。
法律も然り。素朴な根拠を語りそこに責任を持てばいいだけ。
逆に法律しか知らない人は屁理屈しか語れないから
社会に極めて有害
責任が持ててないから辞めろっつってんだよｗ
憲法・法律による恩恵だけを受けて、素朴な根拠の責任だけ背負うのは未成年者だけです。あなたは素朴な根拠だけが語られる無法地帯で、家族と生きる勇気がありますか？山本は辞職しろ。
憲法・法律はスポーツルールのように
3回バット振ったらアウトとか
明確に規定出来ない場合が殆ど、という意味だよ。
あまり詳しくありませんが、ストライクや空振りですら、微妙のところは審判の主観ですよね？野球の裁判官ですね。
世の中は白黒つけられない事ばかり、矛盾だらけ、しかし立ち返るルールがないと社会は大混乱になります。
あなたが高校生であれば、大学は法学部をお勧めします。あなたが興味がでそうな「そもそもルールとはなんぞや」という研究もあります。
ほんと目立ちたがり屋だよなｗｗ
第二の田中正造にでもなりたいのかね？
にしては態度が軽すぎるから違うか
この周りの見えてなさはもう病気でしょ
何が書いてあるかが問題じゃねえだろタコ
自然にため息ついたわ。おわってるんな
陛下だからな
やっちまった感いっぱいだなｗ
再び無職へ逆もどり～。
議員として反原発をこれからバンバン言うチャンスはこれからいくらでもあったのにね。
たいした行動もしないまま、しょっぱなから辞職覚悟で意味の無いパフォーマンスってタダコイツが病んでるだけって言ってるようなもんやん。
それとも、もっと酷いスキャンダルでもあったかね？
コメ欄がチャットになっててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
HOT:素朴
目が心を病んでる人のそれに似てる。
何が彼をココまで突き動かせているのか。
自己愛や境界の人かな。
田中正造思い出した。
もちろん一緒の人物として見るわけではない。
なかにし礼は老害の何者でもないな！作家が公共の電波でコメントしてんじゃねぇーよ！テレ朝が糞である所以だわ
しかし、山本も天皇の直談判しても意味ないっての
海外にでも発信せぇーよ！
長島茂雄の事を言ってる輩がいるが、脳梗塞で倒れたのは衆知の事実であって、右手をポケットに入れるのも、そうせざるを得ないからという事が容易に想像がつく。それを天皇陛下の前だからといって、ポケットから出させるような行為は、陛下はもちろん、大多数の一般人は望んでないよ。
家族や親族に同じような症状の人がいたら、同じ事を言うのかと言ってやりたいね。とマジレスしておく。
俺は今の皇室の在り方に問題があると思うな。政治利用はさせないと建前は立派だがその実、されまくりだよね。まぁ宮内庁はムカつくが、オリンピック招致活動にも苦言を述べてた意図はわかる。そもそも山本太郎が問題なのでなく、こういう行為が起きてしまう背景に問題があんだよ、皆わかってねーなぁ・・やっぱ平和ボケなんだな。
宮内庁が庁扱いにも疑問があるな
明らかに別枠に該当すると思える
建前上、政治。経済とは無関係と称しているならば庁扱いにする組織ではなかろうに
日本は全ての憲法・法律・条例を現社会において見直すべきだと思う
日本人の危機感の無さに漬け込んでいる法務省の怠慢とマスゴミの増長こそが日本を駄目にしている気がする
天皇の政治利用キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「山本太郎議員が陛下に手紙」何が問題なのか 高崎経済大・八木教授に聞く
THE PAGE 11月1日(金)18時37分配信
山本太郎参院議員が秋の園遊会で天皇陛下に手紙を手渡した問題が波紋を広げています。山本議員は手紙の内容について、福島第1原発事故をめぐる現状を書いたものだと説明していますが、「皇室の政治利用だ」「非常識だ」などと批判する声もあります。山本議員の行動をどう見るか。皇室問題に詳しい高崎経済大学の八木秀次教授（憲法学）に聞きました。
.「直訴」をどう見る
――――今回の山本議員の行為をどう見ますか。
まず話を持っていく先を間違えています。天皇陛下はそういう存在ではありません。現在の天皇は「政治的中立」であるということが理解できていない。彼は国会議員なので国会の中で訴えていけばいいのです。田中正造（足尾銅山の鉱毒問題を天皇に直訴した明治時代の政治家）を気取ったのでしょうが、非常に滑稽に見えます。
そして場所も間違えています。園遊会は政治的な事を言う場ではありません。実際、手紙を渡しても、天皇陛下から侍従長に手渡されスルーされてしまった。現行憲法における天皇陛下の位置付けが分かっていないのでしょう。天皇は国政に関与できません。まるで専制君主制のイメージを持っている印象を受けます。
今の憲法における天皇は、政治に関与しないことで国民を統合していく。そこを期待されています。それを、無理に「反原発」という国民の間でも賛否が分かれている問題に引きずり込もうとした。憲法が分かっていないから、こんな失礼なことができたのでしょう。国会議員の取る行動ではありません。
彼は国会議員だから、ちゃんと手続きを踏んで、信念を政策に実現できる立場が与えられています。例えば、福島の方がやむにやまれず、陛下に辛い現状を伝えるのとはわけが違います。質問主意書を出したり、メディアを使って訴えるとか、いろんな手法があるにも関わらず「直訴」するというところが理解できません。
「政治利用」に当たるのか
――――皇室の政治利用だとの見方もあります。
皇室の政治利用とは、政治的主張などを「天皇の権威によって権威付ける」ことですが、そういう意味で、山本議員の行動は政治利用「未遂」と言えるかもしれません。
明治憲法下で、昭和天皇は2回だけ政治的意思を示したといわれています。二・二六事件（1936年に起きた陸軍青年将校によるクーデター事件）と終戦のときです。しかし、今はその余地はありません。そこの部分が現行憲法では強められました。
現行憲法下でも、例えば天皇は国会を召集します。しかし国政に関する権能はありません。天皇は国民統合の象徴で、いかなる政治的立場にもつかず、いかなる政治的意思も持たないことで、現在の天皇制は守られています。それは、国民が党派に分かれて対立していても、天皇はいかなる政治的立場にも立たないからこそ、国民を統合できるからです。
.「直訴」は請願なのか
――――国や地方自治体に意見や要望を行うには「請願」というやり方があります。請願法では、天皇に対する請願書は内閣に提出しなければならない、と規定されています。
今回の行為が「請願」だという考え方もあるようですが、請願とは一般国民が行うことです。国会議員は国民から請願を受ける立場であり、政府を飛ばして天皇にお願いするのはおかしな話です。
天皇に手紙渡して騒がれることが目的なのな
今更、騒いでも後の祭り
しっかし、普通思いつかないし思いついてもやるか普通
コメ欄が交換日記みたいでワロタｗ
ただ一言
山本太郎は氏ね
ヘタレ乙
なんでここに山本太郎が湧いてるん？
怖い物しらずの私でさえ、陛下に関するコメントになると躊躇してしまうので山本が良いか悪いかの評価はしないが、山本には何か愚かしいものがあると思う。
これCGだな
—ここまで自演—
片手で渡し、陛下が両手で受け取る、次に侍従長が片手で取り上げる、なんか気分悪い映像だな・・
盛り上がっててワロタｗ
天皇がいるって考え方が俺は好きだお！
産まれは選ぶことが出来ないし、本人に選ぶ余地もない、成りたくて成れるものでもない。
利用されるかもしれないが、嫌でもその生まれの人間を尊重しようと思った昔の日本人の考え方が俺は好きだ。
自分の思いで天皇を利用しした山本太郎は最悪だ、
天皇のイメージダウン活動にしかならない。
愛国ほざいてのさばる右翼団体【ほぼ朝鮮人】と殆ど変らない。
天皇陛下を利己的に、看板のように使ったことにすごい嫌悪感。楽しみになされてたろうに。
天皇とかーどうでもいい。
むしろ税金使ってるなら邪魔な存在。
不敬罪とか馬鹿じゃないかね。
敬う必要もにないだろう。
そういう思想は北朝鮮と変わらない。
みんな気づけよ。
山本太郎議員（）ちーーーーーーーっす
お前がどーでもいい存在だって事を早く気付けよｗ
自分も必要ないと思ってたけど
五輪誘致には貴族がいるんだよね面倒な世界だ
陛下に到達する前に撃てよ
確かにこれは自己中心的な行動だ。
これはいかんだろ！
今日の西日本新聞でさっそく『「不敬批判」でガス抜き？』という見出しで
「自民側が山本叩きを利用してる」「靖国に行かなかった代わりにこっちでガス抜き」とかぬかしてた。
左翼はいつもぬけがけでパフォーマンスしくさりやがるくせに、思い通りの反応がないからってピーピー喚き過ぎだろ。
直訴の内容自体はただの感情的なアピール。こどものお手紙レベル。
山本太郎が「ルール違反」とか「憲法違反」であるとかの前に
天皇陛下に「片手で」、「立ったまま」、「直接」手紙を渡すという不敬を働いたのが良くないと思います。
今まで知らなかった無知はしょうも無いとして、まず山本太郎は、
陛下に謝意を示すべきだと思います。
天皇制度なんて今じゃ利権でしかないわな
いらんわ
税金の無駄
バイバイ！山本太郎
おかえり！メロリンＱ
天皇はよシネや
平成とかダッセェンだよ
放射脳、太郎は、銃殺刑が相応しい
キムチ臭の酷いコメントが多いが、おまエラは自国に帰れや、ボケ
ニッポンから出て行け、トンスルランド祖国に帰れ！
だいたい園遊会に呼ばれるって事は、皆さんご苦労様でした。っていう場なのにタロちゃんときたら…。何も義憤に燃えて議員なんかにならず、ミナミの帝王に出てるだけで良かったのにねぇ～。
これはアカンやろ！
ってか直接陛下に手渡してどうなるんだよ？？
天皇が北朝鮮と違うのは
国民にマンセーマンセーとか言わせないことだな
品があるんだよ
あくまでもシンボルであって権力0
あってもなくても機能的には問題ないけど
ないとさみしい車のエンブレムと同じ
拝啓フリーザ様
なかなか渋い邦画知ってるんだな。そこはフリーザじゃないけどｗ
パフォーマンスで売名するためなら何でもやるクズ
こいつは独房にほうり込まないと駄目なやつだ
叩いてる奴が根本的になんでダメかわかって無くてワロタ
皇后が心配そうに陛下のヒジあたりを触ってるんだよな。なにしてんだ山本。
このタイミングで脱原発明言して出てきた小泉なんなん
気持ち悪い
できの悪い奴は親からやっていいことと悪いことの区別すらも教わらんかったんだろうな。
こういう行動に出た思いは理解できるが、天皇を憲法の規定通りに「象徴」としてとらえているのであれば、これは全くの無駄。現行の天皇制を肯定する立場からも否定する立場からも、天皇に政治的な影響力を持たせるべきではない。国会議員である自らが国会の中で影響力を持てるよう立ち回るべき。
山本は売国奴じゃないよ！腐ったメディアと政治家どもばかりだからああやって天皇に訴えかけるしかなかったんだよ。安倍、竹中、小泉を牢屋にぶち込まないと！！こいつらは売国だけじゃなく犯罪者だから！！