★バスボートの事故。無人のまま旋回を続けるボートから船長を救った釣り人の記録。あぶねえ。この釣り人たちが近くにいなかったら最悪プロペラに巻き込まれていたかもしれない。フロリダ州のセミノール湖で撮影されたバスボートから落水した船長を救った人たちのビデオです。ボートってギアが入ったまま落ちると動画のように旋回して自分のボートに轢かれてしまう危険性があるんですね。キルスイッチ（体と繋いで落水したらエンジンが切れるコード）さえ付けていれば防げた事故だけど。
★ツーリングで立ち寄った先の湖で溺れている男性を発見し即座に飛び込んで助けたライダーたちの動画。溺れている最中ならもっとバシャバシャと波紋が広がっていてもいいと思うんだけどほとんど沈んでいた？ポーランドのズウォティ・ポトクで撮影された酒に酔って溺れていた男性を助けたライダーたちのビデオです。Tシャツだけ脱いで即座に飛び込んだ人かっけえ！このタイミングでそこにいなければヤバかったんじゃないの(@_@;)
★福島いわき市で救助中のヘリコプターが70代女性を高度40メートルから落下させてしまう。福島いわき市で救助活動にあたっていた東京消防庁のヘリコプターが70代女性を高度40メートルから誤って落下させてしまったそうです。女性は心肺停止状態で搬送。映像で見るとヘリコプターからの手が救助隊員にかかった瞬間に落下している？もしかして女性は抱きかかえられていただけなの？東京消防庁は、８日午前に岡山県倉敷市で、西日本豪雨の被災者を救助するエアハイパーレスキューの映像を公開しました。（東京消防庁提供） pic.twitter.com/2pBvlxJPPn
— 時事通信映像ニュース (@jiji_images) July 9, 2018
はい
やらかした隊員は、やっぱ辞めるんだろうなぁ
救えなかったという想いをバネにもっと邁進してもらうんだぞ
死んだもんはしゃーない、次頑張ればいいのよ
辞めさせられることはないでしょ、あったとしても配置換えくらいじゃない？
自分で辞めんのは・・・辞めてほしくないなぁ
やらかした奴も同じ高さから落とそうぜｗｗ身をもって罪を償えやｗｗｗｗｗ
消防庁は人殺し。
どうやって責任取るつもりだ？
過失致死傷罪で執行猶予付きの有罪になるんじゃないの？
そしたら懲戒免職になるんじゃないの？詳しい人教えて。
本人が強い意志で自発的に辞めない限り、重大な過失を個人に負わせることはありません。重大な過失とは、明らかな故意で死に至らしめるといったケース。
この場合は、起訴休職（無給）→不起訴または執行猶予あるいは罰金刑→復職／禁錮以上の有期刑→懲戒免職（退職金なし）または諭旨免職（退職金あり）となります。
これ、BBAだから貴様ら悠長なこと書いてられるけれど、
お前らの子供だったらどうなんだよ？
id:U2NDM4Nzk
挑発的なコメして尋ねてるけど、そこまで言うならまずはお前から答えたら？
ここで文句言ってるやつって仕事でミスしまくりなんだろうなあ
頭わるそ
＞本人が強い意志で自発的に辞めない限り、重大な過失を個人に負わせることはありません。
M4OTY1ODAも救護中に対する過失の程度の裁量じゃなく、仕事をやめるか辞めないかが争点で刑法に個人が問われないとか言い出す自分より頭の悪い奴に食らいついてこられるなんて求めてないだろう
こいつ広告の裏に同じようにカタコトの条件書いたカードゲームで遊んでそうだな
まぁ、本番でカラビナ付け忘れるような奴はクビだよな。
業務上過失致死
自衛隊じゃこんなこと絶対おきんわ・・・
消防のハイパーレスキューってレベル低いんだな
ドンマイ！これかれ頑張れ！
アベ「皆さん別荘に避難すればよかったのにバカなのでありましゅねぇ」
会見してるオッサン口から泡拭いて肩をゴロゴロ回したり会見に慣れてないとはいっても落ち着きがなさすぎ緊迫した状況で落ち着いた指示できるのかこのオッサン
はいはい
かわいすぎるスタバの女性店員さん、発見されるｗｗｗ
亡くなったよ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20191013/k10012129681000.html
フェイクの可能性は？
これ完全な業務上過失致死罪やろ？
病院で言えば医療ミス。
もう年寄りの救助なんやめようぜ。
どうせ先短いんだし、年寄り増えすぎなのに、年寄りのために若者が攻められるなんておかしいわ！
お前は孤独死確定
もうちょっと柔らかく言ってくれれば支持できるのに。やり直し。
脇がしまってない。偉そうに。
AIホン、ポンコツだな
AIと呼べる代物じゃないね。商用で使用している恥ずかしさ。
まぁこう言う状況ならリスクはあるよな。
シャンプーしまくれば禿げるリスクもあるしな。
だろ？ヒロカズ。
ツバが真っ白になって口の周りに・・
これはやらかしてしまった人は凄く怒られてそうだとぼくはおもいました
長時間の激務で集中力が切れていたんだろうな
あの場面はヘリによる救助が必要な局面だったのだろうか疑問だ
鬼怒川の時のように ヘリ救助以外には方法が無い、切迫した場面には見えない
役所の来期予算獲得のための実績作りで現場がやらされていたのではないかと疑う
この日最初の救助活動だそうですよ。
せめて調べろ
こいつらは来て初っ端の一番元気なときにやらかしてるんだぞ
適性がない奴は自分から辞めるべきなんだよ。
消防署ってイジメが酷いらしいから普段から誰かを虐めてゲラゲラ笑いながら
適当に訓練してたんだろうなあ。
現場し新人職員ですがほんとそのとうりですよ。
今後絶対にこのような事故が起こらない方法考えた
隊員が抱きかかえなければいいんじゃね？
多少姿勢が苦しくても、それで全部解決じゃん
これは殺人。
医者が風邪薬の代わりに猛毒渡すレベルのミス。
ここで厳しく追及せねばこのケースは無限に起こる。
助けてやってるから文句言うなは間違い。
軽々しく殺人なんて言葉使うな
山本糞太郎かてめえは
お前こそ殺人という言葉を勘違いしてるんじゃないか？
立派な殺人だよ
殺人罪と混同するから「人殺し」と言え。
致死罪と殺人罪は明確に異なるからな。
たまにはこういうこともあるだろーに
日々訓練を積んでて、本番でこの事故を起こすなんて、能力とセンスない隊員は必ずいるから、そういった最先端の診断をそろそろ日本も導入しろよ
世の中ここまで運に見放された奴てるんだなと
思った出来事だ
わだっきゃ地元八戸でも災害にあったごどなさし
大都会に出てきても災害にあわなさから運がいおどごだ
ただおなごにモテなさのが悔しい
スカイダイビングでパラシュート付け忘れた、レベルのミス
こんなリスクの高い職場嫌だわ
一つポカミスすれば人殺しになるんだぜ
ステアリングホイール握っていれば死ぬし殺される
だからトラック運転手も嫌
ハンドルで通じるのに、ステアリングホイールとか言っちゃう奴なんなの？
発音する時もちゃんとネイティブっぽいんだろうなあ
ケインか！
落下するまでの映像を見たけどビックリだよ
良くあの高さまで持ち上がったよな
堕ちる時は荷物が堕ちたのかと思った、もしくは死体袋
あれじゃあ助からないね
落下するとこの映像みたいんだけど、どこで見られる？
ttps://www.youtube.com/watch?v=jMUHd59IVfY
人間がやることだ。稀にミスもある。失った命より救助した命のほうがはるかに多いだろう。
何言ってるのか全くイメージ出来ない
台湾メディア式の3D映像で解説して欲しい
これやらかしちまった本人もきっと相当な心的ダメージ負ってるだろ
俺だったらもうこの仕事続けられる自信ないわ･･･
市民の命を守る消防隊員がこれしきの事で辞めたらアカン！
この苦難をバネにしてレンジャーから事務業務に配置転換や
辞めるべきやろ
向いてないってことや
働いてから言え
お前がな
人命救助のプロだからな。吊り上げようの金具の取りつけ忘れは重大なミス。大きく批判されても仕方ない。
むしろ、会見で取り付け確認の手順は現場任せでやらない時もあるって発言した方が問題だわ。
ミスを防止するために決められた手順なのに、それを現場判断で省く事があるなんて論外すぎる。
東京消防庁は地方の町工場レベルのリスク管理能力なんだな。
シー、アジアの中でもレベル低いのバラしちゃダメw
自衛隊や海保なら、こんなことやらかさ無かったよw
正直わらっちまう
こんな時みんな同じ精神状態だと思うけど落とした被害者を再び回収に行く時の心の中は「やばいよ やばいよ どうしよう 夢であってくれ あーーーーーっ」 走馬灯と自分の今までの過去の人生が浮き上がる」 落ちた被害者を対処する時「大丈夫ですか 大丈夫ですか 大丈夫ですか」落ちた被害者に外傷があったか状態はわからんけど被害者を見た瞬間に交通事故と同じでなんて事をしてしまったんだと顔面蒼白で自分自身がたぶんわからんくなるよね。
しやーないってもう済んだ事やし当事者同士で解決すりゃエエやん
今後ヘリでの救出時は事前承諾書にサインしてもらわなアカンでｗ
馬鹿じゃない、不測に事態とうっかりミス一緒にするな
ちょっと何言ってるか分からないｗひょっとしてお前もバカ？
E5OTY5NTk念書書いても重大なミスは責任取らされるからな
お前みたいないい加減な仕事している奴には理解できないんだろうけど
ID:g4NzUxMzg
ナニこいつムキになっとんねんｗアホか？業務上過失致死やで？
東京消防庁≒総務省≒国が金払うんやで？分かっとるんかこいつ？
お前こそクソやな責任持った仕事につけよ、
クソでもなんでも結構、国家資格で生命と財産を守る責務のある
仕事に就いてますがｗ綺麗事じゃ済まない現実を知れや！ドアホ
U2ODQ2ODcほんとにバカ、お前が代わりに死ねばよかったのに
自衛隊なんかうっかりミスで武器無くしたり、死亡事故起こしたら責任感じて自殺するぐらい
緊張のある仕事している人達もいるんだよ、
お前みたいにいい加減な気持ちで仕事している人ばかりだと思うなよクソ野郎
ハイハイ、ボクちゃんも大人になったらちゃんと責任持って仕事しましょうねｗ
本当にバカな、論破されたらお子様モードかよ
自衛官の自殺は責任感じて〜よりも
隊での虐めを苦に自殺ってパターンやろがい
お前が代わりに地面に叩きつけられて、遠のく意識の中で
「しやーないってもう済んだ事やし」
と、ねぎらいの言葉をかけてあげて下ちぃ
業務上過失致死ね。
ラグビーで台風の事なんかみんな忘れてるよね。これが僕の生まれた国さ。
国民の頭から池武の惨劇も消えてますからね
2:38頃のリアルタイム字幕が「魔剣いわき市」とかになってて草
救助関係者は
誰も彼もが過労状態なんだから
事故だよ事故
誰も責められない
当たり前にやるべきことやってないのに？
まだそんな疲れるほど勤務時間長くない時に？
これはありえないレベルの過失です
責められる事ですね
忙しくてフックの掛かりが甘かったレベルならまだしも掛け忘れてたんじゃ過失だな
人が逃げ出したい状況に乗り込んでいくことを当然と思うなよ。危険なところに行ってくれる人に平時の精神状態を求めても仕方ないだろ。ミスは誰でもあるし、極度の緊張状態の中でのことは責めてはいけないと思う。彼も同じ人間だ。
当然だろ仕事なんだから。職務怠慢もいいところだ。
そんなふざけたことは同じように高度40mから落とされてから言え
災害の元凶の
脱ダム宣言の田中康夫は
何をやっているんだよ
全てコイツの責任だろうが
決壊箇所に堤防を建設しようと提案したのに、中止してダムを造った長野県知事村井の責任は？
ワイ医者やけど、微妙にミスって患者死んだとき家族からクレーム来たけど真摯に謝罪してたら許してくれたわ
謝罪は大事やで
こんなの当事者間で片付けろよ
これ以上ネットなんかで晒し者にして叩く必要ないだろ
日々訓練しててこれはアウトだろ～
災害時に能力発揮できないとか話にならないな
これでわかっただろう。
選ばれた優秀な隊員を何回も訓練させても所詮・・人間であることにかわりはない。
・・・うそみたいな失敗する。
こういうシステムは人間の能力に頼らず
さっさとフールプルーフ化するべき。
それで解決する。
かけ忘れで何か鳴る装置とかやな
こんなもん大金払う以外責任の取りようがねーんだよ
AIポンコツｗｗｗ
辛い会見だな
しゃーない
切り替えていけ
割と真面目に切り替えてくしか無いよな
これで救助活動が萎縮しても困るし
ホンマその通りやで、この救助隊員責めるコメあるけどしゃーないって
公務でのミスは結局所轄官庁≒国が金払うんやし隊員1人責めてもムダ
こういう風にならんよう改善策講じて事故防ぐ方に持っていかなあかん
魔剣いわきってかっこいいな
器具の不具合ならまだしも付け忘れとか茫然自失ですわ
へりから地面まで落下するまでの婆ちゃんが不憫すぎて泣けてくる
ひでえな、こんなミス絶対にありえないわ
むしろそれしか確認することないやん・・
適正がなかったんだろうな
適性？
賠償いくらくらいなんやろな
１０００万じゃない、昔ドライブレコーダーがない時代働いていた会社で社員が８０代のお爺さん轢き殺して
示談金４００万５００万円のところ１０００万出したら遺族もおじいさんが原因で事故が起きたとして即示談していたよ
出し過ぎ。介護の義務から解放されていつ終わるかわからない費用の負担もゼロになって、1000万円もらえるならみんな老人差し出すよ。
老人ホームも救助お願い
普段の訓練を真面目にやれってことだな
非常時だけじゃなく平常時にも給料もらってて訓練・鍛錬も仕事なんだから
実践の様に訓練をし、訓練の様に実践をする
というのを何処かで聞いた
普通ならありえんミス。恥を知れ！
動画見たけどヘリのローターの回転が異様に遅い。
なもんだから機体が降られてバランス崩したんちゃう？
バランス崩しても大丈夫なようにする為のカラビナをつけてなかったんやぞ
本気で言ってないよね
フレームレートとローターの回転数の同期と１フレームにかけるシャッタースピードの関係ぐらい知ってるよね
世の中マジでアホが一定レベルいるんだよ
小学生もネットやる時代だし
あおり話題や池袋暴走を出すのは論外だけど、こんな時は報道も国民感情もまったく騒がずいろんな面で批判せずに報道を控えてるよな、忘れさせなかった事に・・・。
どーでも良いから、口の泡拭いてよ。
AIこんなにポンコツなのかよ
思考力ねえじゃん
まだまだ人間様には敵わねえな
悲しすぎる出来事だった。
全てが台無しになった。
だめだね。許せることではない。
原因が初歩的すぎる。
消防は無条件的に社会の許容を受けるが、
今回はその範疇を超えている。
ヘリコプターを使ってまで、老人ホームの高齢者を助けないかんのんか？
福祉国家も痛し痒しやな、後、20年で、消費税20％やないと、福祉財政は破綻やろ
長寿社会は国の敵、国民の敵、社会の敵やな
医療費と福祉で国は破綻や
業務上過失致死罪で起訴されるべき。
明らかに他人のミスが原因なのに、誰も罪に問われないなんてことはない。自動車の運転ミスで死亡事故をおこしたらミスじゃ済まされないだろ。故意でカラビナを取り付けなかったら殺人罪。
よかったー マトモな人が居て 情弱似非正義ボケ老害が大量に涌いていて呆れますわ
よかったーまともじゃない人が少数で。
大量に沸いてるまともな人は隊員がこれからもいい人生を送れるように願っている
上司も災難だわな
不起訴だろ
台風の中で救助活動やってたら細かいミスも出る
救助は大抵災害の最中だぞ
人ひとりの命がなくなってるのに細かいミスで済ませるな
どこの部隊？
省庁とか警察とか国の企業は人殺しても結局お辞儀だけで解決されて許されるから羨ましいよな
賠償金は国に任せて フックを付け忘れた２人が一銭も払うわけないだろうし、本人が公に出て謝罪すらしないしな
まあ年明けくらいには忘れて美味しいお酒呑んでると思うよ
ついこないだの山口組の発砲事件で殺して捕まったヤクザは懲役１０年以上とかだろ？(２人殺ってるけど1人だとして)
同じように人殺してこの差
遊び車で人はねる奴や踏切突っ込んで大勢ケガさせる奴と同じ扱いじゃおかしいだろ
遊び・・・・車？
業務上過失致死とか故意だとか言ってる奴なんなの。
産科医が「お産はリスクあるのになんでも訴えられるてしまうから」で激減したのと同じモンスタークレーマーじゃん
レスキューはそもそも危険な場所でやるんだからリスクあるし、ポカミスだって確率で起きてしまう。
フールストラップとか、失敗しにくい手順やシステムを開発してリスク低減してくしかないんだよ。
でなければ「訴えられるからレスキューはやるな」ってことになってしまう。
吊り上げの手順やシステムにミスを誘発するものがなかったかを検証すべき
そのポカミスをリカバーする手順をガン無視してやらかしたんだから擁護しようがないわ
うんそうだよ？どこかの新聞紙も身の安全は自己責任といってるしね
救助活動なんて必要ない
救助隊ごっこの結果がこれだよ
ぬるま湯につかった地方公務員がのぼせ上がるな
自衛隊に任せろ
自衛隊に任せたくともアホみたいに予算削って人数も装備も貧弱だからなぁ。おまけに自衛隊の存在自体に反対までする屑までいる始末。その辺何とかしないと災害時の救助活動は全部自衛隊でというのは不可能
ぬるま湯につかってたってなんかデータあるんですか？想像で言ってるの？
過去の事例からすると業務上過失致死で書類送検でしょう。
消防だから体育会系だろ？
前の晩みんなでラグビーの試合観ながら酒呑んで二日酔いだった可能性が非常に大きい
絶対そんなもんだと思う
医療ミスとは違うわ
避難しとけば病院行ってないもの
人間はミスをするから、人間に人間の命を預けちゃだめだよね〜！！！
もともとの原因は、カテゴリー5の台風が来てて関係各所から「命を守る行動をしてください」って言ってたのに避難しなかったおばあちゃんの自業自得でもある
避難しなかったアホババアに人生狂わされるとか笑うわ
77歳だもんいつまで生きるんだよ救助に来てもらっただけで感謝だろ 子供や若い人なら許さん
普通に考えれば、絶対ありえないような人的ミスなんだけど、ありえないような災害の現場でありえないような救助活動してる人たちなんだし、その心情は一般人じゃ測れんわな。
マニュアルの見直しと徹底で防げる事故なんだし、これから今回のミスで不幸にしてしまった女性や遺族の何倍もの人を救えるように頑張るしかない。
最後は金目でしょ
死んでんだから、意味ねーだろ
今回はもう事前に避難しろって言われてたんだし、避難しなかった奴が悪いだろ。
なんで避難しろっていわれるかって、救助できる可能性低いからじゃないか？
まさに俺達日本国民の大好きな「自業自得」だぞ。
画面の向こう側で文句を言うな。見苦しい。
被災者のために汗水垂らせないくせに。
とんでもねぇことしやがったぜ…
真ん中のおっさん、いい人なんだろうけど、
なんかニヤついた顔に見えて謝罪会見向きではないな
安倍晋三回忌で我慢できなくなった
うちのおばあちゃんも医療ミス、介護ミスで殺されたけど、介護施設を恨めなかったよ。今回の件も、遺族は怒ってないかもな。
ミスしたアホのせいで他の奴らはとばっちりだな
一発思いっきりぶん殴られても文句言えない
AIぽんが笑えるｗ なんだこいつｗ
すごく深刻な話をしてるんだけど…。
AIがいちいち笑いを取って来て困るｗ
避難しなかったんだから覚悟上等なんだろ。
落ちたのがBBAで良かった。
ネットの日本民度ってほんとダダ下がりだわ
後進国となった日本は
やることすべてが、中途半端だな。
台風の時の「命を守る最大限の行動をしてください」とか意味不明なこと抜かしてる時点で
もう発展途上国なんだなって思った。
この国はどっちみち 国民の命を守ってくれないし、昔よりかなり軽視されてる印象。
本気で言っているのなら、かなりの発展途上やね。頭が。
あとは、都民税から賠償金払うだけの簡単なお仕事です。
早く避難がこれからの教訓。
救助は失敗したが責められない。責める者に言いたい。
あなたに何ができる。できた。
台風で助かって、まさかこんな死に方になるなんて酷い
単に馴れ合いの単純ミスが原因
フック掛け忘れなんてのはお前らが初めて車のハンドル握る事と同じレベル
実践訓練で何度も同じ訓練を受けてるからと言う、ちょっとした過信でミスる
いかに早く確実にできるかタイムを競う訓練なんてクソ！
こんな単純なミスをするようじゃまったく無意味の訓練だ
確実に結着したか、指差し呼称もやってない結果がこういうミスをするんだよ
初心忘れるべからずってよく言ったもんだ
お前らも馴れ合いの仕事してないで初心を忘れると
単純なミスを犯すから気を付けろよ
故意とか言ってる奴よりはずっと納得いくコメントだ
まあ子供じゃなくてよかったよ
東京都が賠償金を払い、当事者は一時地上勤にして後は本人の希望する部署へ配置転換が一番の正解だと思う。当事者が辞めたって誰も得しない。
ヘリ救助ってリスク高いよな。
浸水で自宅に取り残された人間が水が引くまで放置されるより、ヘリで救助される方が死亡率高いだろ。
ヘリで救助するか船で救助するかって選べと言われたら何日待っても良いから船選ぶわ。
そうだろ！？俺もそう思うんだよ！
金もかかるし、リスクもあるし、老人救助に金使うより子供に回せ。老人の優先順位は低い。老人も受け入れろ。
これで婆さんの自業自得とか無茶苦茶な理論で批判してる奴は
いざ自分が被害者側になったらこれまた無茶苦茶な理論で救助隊を批判しだす
とにかくバランス感覚がない奴ら
どこの消防士も頭良くて優秀ではない。降りて行ってフック掛けるだけの、土木作業員で言えば、「手元」と呼ばれる誰でも出来る作業でミス
してる
。
初歩的なミス。遺族から殺されたって言われてもしゃーないわな。
救助しながら今日の弁当のおかず何かな？って考えてたんやな？
故意じゃないししゃーないやろ
切り替えていくしかない
お前等みたいな非難するだけの輩がどうほざこうが、助けられなかった者の代弁者にはなれんよ
お前等の言葉は薄っぺらいし、偽善を通り越して人を叩く事しか頭にないからな
言いたくても言えない苦しさは当人達でないと分らんし、おまえ等には理解もできんさ
その通りだな。ここで非難中傷してる脳に欠陥がある人もどきには半島なり大陸に帰参して頂きたい。
こんな事故をいちいち取り上げ叩いているようでは消防や自衛隊の活動自体を狭くしてしまうだけ。
こんな事故ってｗｗｗｗ
これ以上ないショッキングな事故だわ
基本だろう、この種の事故は聞いたことがないな、なに練習やってるんだ？信頼感ゼロだぞ、これからヘリによる救助にみな慎重になるわ
人命を救おうとした時にはイージーミスで人が死ぬ事もあるわけだけど、病院とかで自分が忙しくなるのが嫌だから早くシなねーかなって感じの看護師による
ほぼ故意のミスで死ぬ事もあるから、そういうのを一緒には考えたくないんだよね。
確実に助けてもらう方法なんて無いってこった
ボクのせいじゃ無いボクのせいじゃない、、なんでヘリ使う事になる前に避難してくれなかったんだよおーー、避難しとかなかったんが悪いんだろーー、とかいう謎理論を展開してる可能性もある
それのどこが謎なのか教えてくれ
公務員は公務中の行為で個人の責任を問われることはない
例えば警官が犯人を射とうとして近くの無関係の人間を射殺してしまっても
罪には問われないし民事上の責任も生じない
替わりに国なり都道府県が賠償責任を負う
落とした職員のメンタルが心配。あとは、亡くなった人の遺族への賠償か。これは市がするんだろうが。
とりあえず、避難しろと言われたら避難すべきだと思いました。
手で抱えるだけとかレンジャーだってやらないわ！！ 普通に殺gin行為だよね どんな教育してんの？ ド素人？ 事故とか能書き垂れている情弱ボケ老害の似非正義ズラにも呆れるわ！
彼らは悪くないと思うぞ。命がけで必死に救助してるんだ。
そもそも、避難してなかった糞BBAが悪いだろ？
例えばジムでベンチプレスをセーフティ無しでしてる奴が潰れてても普通は知らん顔するだろ？
すべて自己責任なんだ！山で遭難する奴も海で溺れる奴も助けなくていいんだよ！
> ベンチをセーフティなしで潰れてても、知らん顔するだろ？
普通は助ける。お前がマイノリティーなだけ
ハイパーレスキューて消防士の中から選任試験受けたエリートでしょ？
人間、皆ミスはあるんだろうけど、さすがにこれはなー
仮に救助当時、健康体だったんだとしたら更に虚しいな
金しかないなあ！
取り返しのつかない過失だけど、もちろん故意でやった訳じゃないし
双方にとって、居た堪れない事件だな
今後災害が起こってヘリの救助が必要になった時に、消防庁のヘリが来ても自衛隊にしてくれって断る事案が
多発しそうな予感。
自分が救助される側になった場合を考えるとわがまま言ってでも自衛隊がいいな。
命には変えられん。
えり好みする余裕がある人に救助の概念を当てはめる必要はないでしょう。
そもそも50センチ程度の浸水でヘリで救助が必要だったのかと
差し迫った命の危険がないのに「不安だから」って理由で救助呼ぶなよ。今現在水の中にいたり凍死の危険がある場合を除いて、成人は2日間は救助不要。
業務上、故意にやったわけじゃない過失で人が死んでしまったわけなので、業務上過失致死罪。確認手順があったのにそれに従っていないのは著しい注意義務違反。もし現場が確認手順を徹底していないことを明らかに知っていたのにそれを管理者が放置していたなら、組織の管理者も罪に問われる。萎縮云々は、組織が手順を徹底していないこととそれが原因となって個人が手順に従わず過失を犯してしまったことを萎縮云々で正当化できない。
緊急事態でしょ。責任とか問う前に命かけてくれたこと感謝しろよ。老人ホームとか救助する優先順位低くていいし。助けなくていいわけじゃなくて、優先順位だよ。間違えるな。
自分だったら許せるの？たまたまの確立に当たって死んでも仕方がないと思う？詳細は現場の人間しかわからないけど、そんなに1秒2秒と危機迫る状況じゃなかったのなら確認すべきだったし、故意ではないにしろ大きな過失だと思うんだけど。
大怪我ならまだしも死んだら意味なくね
プロが命綱付けなかったとは考えにくいし壊れたのか
普段はコンビニでレジ打ってます
直接救護者は被災者を抱きかかえていた、そうせざるを得ない状況だった。
そこに他の隊員がフックの手配をした。しかしその隊員は手配をしただけで
装着していない。直接隊員は他の隊員が装着したと勘違いした。
手が離せなかったこともあるが、確認しなかったのは直接隊員のミス。
しかし、こうしたウッカリはあり得ます。それを無くす手順が必要ですね。
隊員は抱きかかえて吊り上げられた。 ヘリコプタ-に移そうと抱きかかえた手
を離すか、体を移動した際に被災者を抱きかかえられず、そのまま落下させた。
隊員のショックは大きいと思う。被災者も気の毒だが隊員も気の毒。
やはりヒューマンエラーに対する2重のチェックが必要ですね。
この事故を契機に手順見直しも行われると思うので犠牲を今後の糧に
してもらうしかないですね。
感謝してる人もいるんだろうね
老夫婦がいて、おばあさんを先に釣り上げたが、おじいさんその場にいたわけで
それを目の当たりにしたわけで
どんな地獄だ
老人ホームや著しく太った人、重病人の救助を後回しにすべき。救助しないと言っているんじゃなくて、優先順位の問題。この隊員の人生と老人の命にも優先順位がある。老人はいい人生を送ったわけで、この隊員にもこれからそれを送る権利がある。すべてのミスが過失ではない。ある種のミスは事故であってサボタージュではない。ある一定の確率で必ず起きるし、当たった人を攻めても仕方ない。救助に多大なリスクがあることをわからないで、「快適じゃないから助けて」って言う方がおかしい。
あと水にぬれたり凍死の危険がなく待つことができる成人ならば、2日間は救助不要という法律があっていい。リスクのある救助は本当にせっぱつまったときだけでいい。
ここでわめいて喧嘩してるバカ共が死にますように
なぜ故意でないと決めつける？
事件性がないか調査が必要。
字幕の誤字がひどすぎるわ
会見動画見てないけど、起きた原因は体が水没状態で
フックのロック固定を目視しないで怠ったみたいだね
上げた時に気づかなかったのかな
普通に比と５６４
なん十なんてもんじゃなく、なん百なん千と訓練していても
人為的ミスが起こるときなんてこんなもんよ
難しい状況下で作業するうえスピードも求められるからマニュアルでガンジガラメにせず
ある程度柔軟に対応できるようにしないといけないのはわかるけど
確認の作業、指差しで二人同時に「カラビナよし！」「○○よし！」くらいはマニュアル化してもいいんじゃないかな
普通の仕事ならミスしないように確認してスピードあげればいいけど
救助ってなるとスピードそのものがミスに直結するから難しいね ね
残念な事だけど、これを原因に辞めて欲しくない。
これを教訓にしてほしい・・・。
助けられた命だった、次は無いようにしてほしい
避難しなかった老害を処分して下さったんやで
わざわざヘリの救助が必要と思えない周囲の様子、落下してからの隊員の降下速度の遅さ。総合的に考えれば、ビギナー隊員の練習で失敗しての事故だろ。医療の現場でもよくある事だよ。
ビギナー隊員の練習で失敗しての事故とは全然違います。どういう状況だったのかを
知りもしないでコメントするのはﾗｸﾁﾝでいいとは思うけどね。
何のための訓練なんだよ
普通に辞めるだろ。手順守れない奴がやるような仕事ではない。
普段はうまくいっていたが、今回に限って。その一回が許されない仕事、その一回を起こさないための手順。どんなに慣れても、習った通りにやる。隊員も今回で理解しただろ。コイツは向いてない。
水没して目視しづらかったらしいけど
そんなの理由になるかよ
確認作業なんて数秒で出来るのに
これで消防隊を責める奴の気が知れないんやが。
ヘリで救助者を釣り上げるのは地面の上からと相場が決まっていて、水の中から
釣り上げる訓練をしてる消防隊はなくて、この時も隊員が2名降りてみたら腰の
上まで水に浸かる状況で、本来の手順を踏めない状況でそれぞれの役割も臨機応変
というか、ぐちゃぐちゃの予定外。落ちた婆ちゃんが生きてたとして隊員を責める
とも思えないが、外野は好き勝手に言い放題やな。
「体育系」は手順などを体で覚えるところは利点だけど、形骸化しやすいという欠点がある。究極的には、日本の非効率の一つの柱だな。
先輩の脅迫とかそういうので覚えさせてるんだけど、ブレーン的な人材・契機がいなくなったときには自動機械みたいな動きをするようになる。どうしてその動作？ ってのを説明出来ない。そうだからそうなんだろ！と怒鳴るしか出来なくなってる。
考えるより先に手が出る動作が、現業職、消防隊とかに必須なのは言うまでも無いけどね。だけど、それが行き過ぎた時の形骸化がヤバい。
江戸時代・明治には体育系なんてものは、無かった。体育学っていう毛唐の思想が入ってきて、変な奇形になったのが日本の「体育系」だ。それは、戦後になって弊害全開になって日本を襲っている。
「機械に埃が溜まってます。コードを踏んでいます。紙を擦りまくっています。火災の原因になります。掃除しましょうよ」
「ハハッ。そんなもの手順にねえよｗ」
だいたい、日本の工場の火災ってこれだろうね。体育系の癌だ。
知性万能とは言わんが、日本がここ最近いろいろと負けが込んでるのは、知性軽視によるものだよ。バカが権力持ちすぎたの。
体育系バカが採用に関われば当然体育系バカが採用される
通貨安の時代は体育系バカでも通用したけど今はそういう状況ではない
でも権力持ってるのは体育系バカだから失われた３０年なんだよな
その最たるものが森
ぶっちゃけ、ここ１０年で一気に東京消防庁の質が下がった。
東日本大震災の頃までは、そりゃ災害活動についてはちゃんとしてたよ。
この事件は、要救助者とともに東京消防庁の過去の実績と信頼も全て叩き落した。
あんだけレベルの差があった海保や他の消防本部にさえ馬鹿にされる始末だからな。
もう正直さ、東証の職員だなんて恥ずかしくて言えないし、やる気もなくなった。
これをきっかけに辞めていく職員も多いし、組織が腐敗してることも露呈した。
実録主義なんかなくて、忖度ばっかりの公平さのかけらもないような人事評価だからな。
全然知らん奴部外者に言っておくが、この「エアハイパー」なんて客寄せパンダのためにつくった即席の素人集団で、昔からいる特救隊とかとは別物だと思っていい。
時の本庁の幹部が自分の功績を残したいからいろんな客寄せパンダ部隊をつくって、所属（消防署）の人員をどんどん削って弱体化させていく。
その結果の最たるものがこれだろ。
最近できた即応対処部隊とかもその一例。
要救助者を落とした職員はまだいるよ。
外部の人は擁護する人もいるだろうが、現職やＯＢは許さない。
要救助者の家族や都知事や国のお偉いさんも、一所懸命やったことだから
本人たちの心のほうが心配とか言ってるらしいが、
俺らは、「死んで詫びろ！」って本心は思ってるよ。
消防また落としたの
こういうのは自衛隊にやってもらえるようにしようよ