これは凄い。拳銃の先に取りつけるサイレンサーの消音効果。二丁のワルサーP22で聞き比べ。

これは凄い。拳銃の先に取りつけるサイレンサーの消音効果。二丁のワルサーP22で聞き比べ。サイレンサーとサプレッサーって同じもので呼び方が違うだけかと思っていたらどうやら違うみたいですね。根本が違う?みたい。ここでは一般的に分かりやすいサイレンサーとしました。サイレンサーありなしの二丁のワルサーP22で消音効果を聞き比べるビデオです。これだけ音が小さいと人ごみの中で撃たれても鉄砲だと気付かんな(((゚Д゚)))
拳銃に取り付けるサイレンサーの威力ってすげぇ! 【ワルサーPPK】
ワルサーPPKすげぇ!カチ、カチ言ってるだけじゃん!そりゃジェームズ・ボンドも愛用するわなww動画ではサイレンサー(サプレッサー)の詳しい解説と、ワルサーPPKの他にベレッタ、ルガーヘビーバレル、H&KMP5K、イングラムM11などが登場します。
静かに敵を撃つ。サイレンサー(サプレッサー)付きの銃ってカッコイイよね。静かに敵を撃つ。サイレンサー(サプレッサー)付きの銃ってカッコイイよね。
サイレンサー、サプレッサー、消音器。映画の中で特殊任務中のスパイが部屋に入る前に取り付けてベッドで寝ているターゲットを撃ち殺すシーン。革手袋をしたままサイレンサーを取り付けちゃったりしてカッコイイよね。動画は実際の銃に取り付けて使用している様子です。動画2つ目は内部構造の解説。あの筒の中で発砲時の衝撃波を吸収しているのです。
銃器動画。自動車部品で作った自作のサイレンサーがなかなかの消音効果銃器動画。自動車部品で作った自作のサイレンサーがなかなかの消音効果
あら凄い。自動車部品のオイルフィルターに穴を空けただけのサプレッサーの消音効果がなかなかだよ!というムービーの紹介です。そうか。オイルフィルターって内部構造はサウンドサプレッサーに似ているもんね。動画では拳銃、ライフル銃、自動小銃で検証しています。本物と比べても見劣りしない性能ですね。
Walther P22 Gemtech Silencer / Suppressor Test  ニコ動:nicovideo.jp


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  1. 743mg より: 2014年11月19日 02:06 ID:QwODU1MTU

    (σ・∀・)σ1ゲッツ

    1. 743mg より: 2014年11月19日 13:51 ID:E5Mjk3Nzk

      ↓ここから包茎サバヲタの悲痛な叫びです。

      1. 743mg より: 2014年11月19日 17:44 ID:Y4NTY3NTE

        いくら鯖が好きでも
        鯖の口にチ●コを突っ込んではいけない(戒め)

      2. 743mg より: 2014年12月1日 04:01 ID:MxNzUzMzk

        王将の社長もコレで殺られた

  2. 743mg より: 2014年11月19日 02:07 ID:QwODU1MTU

    (σ・∀・)σ1ゲッツ!!

  3. 743mg より: 2014年11月19日 02:30 ID:UzNDMyNTI

    (´・ω・`)軽い舌打ちくらいの音だな

  4. 743mg より: 2014年11月19日 02:46 ID:U3ODEzNzU

    こないだヘルス嬢に何も言わずに発射したのを思い出した(´・ω・`)

    1. 743mg より: 2014年11月21日 11:26 ID:U2OTI2MTM

      それもサイレンサー付だな。

  5. 743mg より: 2014年11月19日 02:47 ID:QzODczODI

    4ゲッツかな?

    1. 743mg より: 2015年12月29日 13:25 ID:QwOTA0NzI

      へへ

  6. 743mg より: 2014年11月19日 02:49 ID:U5Nzk5NTQ

    ラスベガスでサプレッサー付きの銃撃ったけどもっとうるさいよ。
    これカメラのマイクが音拾えてないだけで
    サイレンサーつけてても結構音はする。
    完全に薬室が閉鎖してるボルトアクションの銃ならかなり音は静かになるけど、
    構造考えれば分かると思うけど、オートやリボルバーは薬室から音出るから実際は結構うるさい。

    1. 743mg より: 2014年11月19日 03:09 ID:EzNjAyNjg

      お前撃ったの弾なによ?知ったかぶりすんなら銃の特性もう少し考えろよ?
      これ22口径モデルだから、少しマイクが拾えてない部分もあると思うけどこんなもんだと思うぞ

      1. 743mg より: 2014年11月23日 04:40 ID:AwMTQyMjI

        「サイレンサーはもっとうるさくてマイクが音拾えてない」も「22口径だから極めて消音効果が高い」も正解だから二人とも喧嘩すんな
        あと下で述べられてる「サブソニック弾を使えばもっと変わる」も正解
        音量を数値化した実験で実際に結果が出てる
        通常弾なら9ミリレベルでも相当な音が残るから映画みたいな消音効果を期待するならサブソニック弾でスライドロックするのがベストだね

      2. 743mg より: 2014年11月23日 14:32 ID:gzMDQwMDQ

        強く出た割に締めの言葉は「思う」かよw
        憶測で物言ってんじゃねーよw

    2. 743mg より: 2014年11月19日 03:11 ID:gwOTIxMjM

      構造理解すれば分かると思うけどボルトアクションも自動小銃も回転式も同じだからw

      まさかとは思うけど発射と同時に薬室が開放されていると思ってはいないよな??
      発射後は十分はガス圧になるまで開放されないぞキリッ。

      1. 743mg より: 2014年11月19日 03:15 ID:gwOTIxMjM

        発射後は十分な、だた。
        ちな自動小銃の使用、分解、組み立てを週2~4してたから知ったか乙認定はやめてな。

      2. 743mg より: 2014年11月19日 03:28 ID:kyNDI1NTI

        言葉のあやかも知れないが、回転式はまったく同じじゃないぞ。
        回転式の場合はシリンダーが開放してあるからサプレッサーを銃口に付けても消音効果は望めない。
        同様に排莢時にガス圧の漏れるオートマチック銃も完全密閉のボルトアクションに比べると消音効果が薄くなる。(ガスが減圧されずに外に漏れるのが原因)
        もちろんそのほかにも亜音速弾を使ったかどうかとかで違ってくるから>>6は亜音速弾を使わなかったんじゃないかな。シューティングレンジにそんな弾用意してあるのかわからんけど。

      3. 743mg より: 2014年11月19日 17:13 ID:gwNzM3Mjc

        じゃあスライドロック機構とか無意味だね!
        しったか乙

    3. 743mg より: 2014年11月20日 15:41 ID:cwMTcyMDE

      なにこの人達こわい…

  7. 743mg より: 2014年11月19日 03:18 ID:c2Njc1Mjk

    サブソニック弾ってだけだろ

  8. 743mg より: 2014年11月19日 04:07 ID:E0MTY2OTY

    サプレッサーは火薬の爆発音を消せるけど、弾丸が空気を突き進む際に発生する音は消せないから弾丸の速度によっては消音できない。

  9. 743mg より: 2014年11月19日 04:51 ID:YxMjgzMjU

    サプレッサーとサイレンサーって
    厳密には違うものなんだっけね

  10. 743mg より: 2014年11月19日 05:09 ID:MzNzc2NjY

    どんな口径だろうが弾速が音速を超えない弾(サブソニック弾)ならかなりの減音効果がある。但しリボルバーは殆ど効果ない。上でも言われてるけど、シリンダーとフォーシングコーンとのわずかな隙間(シリンダーギャップ)からガスが結構豪快に吹き出すので音は殆ど減音されない。
    ボルトアクションなら無条件に音が静かになるとか大間違い。ライフル弾はそもそもかなりデカイ音がする。

    結論:弾が音速超えるとアウト。亜音速でなら静か。
    さらに22LRは火薬の量も少ないピストルキャリバー用速燃性パウダーなので減音効果が大きい。
    実際に撃つと殆ど破裂音しません。

  11. 743mg より: 2014年11月19日 05:22 ID:kyMzkxNDk

    22LRなら日本でも誰もが容易に手に出来るよな
    大学の射撃部にでも入ればいいんだから

    1. 743mg より: 2014年11月20日 03:52 ID:IzNTI2NDM

      22lrは射撃部所属とか競技選手のみで、競技銃の認可は厳しいので
      猟銃で使用される弾の方が入手しやすい。
       
      大口径ライフル射撃なんかは競技認可が厳しいから猟銃の許可を取って
      競技に出る人がいる位。

  12. 743mg より: 2014年11月19日 05:35 ID:U5NTAyNDA

    おならと同じだ。

  13. 743mg より: 2014年11月19日 05:58 ID:U3ODQ2OTc

    P22なんて元々バレルが3.42インチしかないんだから
    高初速弾使わなければ銃口初速340m/s以下じゃないの?

    サプレッサー(減音器)とサイレンサー(消音器)の違いは
    音を消すんじゃなく減らす道具ですってクレーマー避けで
    サプレッサーに言い方変えただけじゃなかったっけ
    自動車部品だと別のパーツの意味になっちゃうけど

  14. 743mg より: 2014年11月19日 06:11 ID:cwMTE1OTk

    たぶん>>6の撃ったのって38口径か9mmあたりのファクトリーロードだったんじゃね?
    それだと消音効果はあまり期待できない。一般のシューティングレンジにはサブソニック弾なんて滅多に置いてないから。
    散々解説してくれるが、サブソニック弾ならサプレッサーを付ければかなり消音効果が高まるし、動画の十は22口径だから本当にスライドの動作音しかしないね。

  15. 743mg より: 2014年11月19日 07:11 ID:QzNDIyODY

    MC-3と同じ構造の銃に装着できたら
    銃口の跳ね上がりも音もほとんどない銃が作れるのか。

  16. 743mg より: 2014年11月19日 07:55 ID:c4MzE2Nzk

    首切りとか生きてる人間の解体動画はやっぱきっついわー

  17. 743mg より: 2014年11月19日 08:05 ID:kxMTYxMDc

    こんな銃規制の国で
    なんでおまえらは、
    そんなに銃に詳しいんだよw

    1. 743mg より: 2014年11月19日 09:23 ID:k1MDA1NTc

      日本の根暗のみりおたをなめちゃいけない
      知識だけはいっちょまえだから

  18. 743mg より: 2014年11月19日 08:55 ID:Y1NDk1Mjc

    これかばんにいれて手を突っ込んで打てば気づかないレベルで音が消せるな

  19. 743mg より: 2014年11月19日 09:01 ID:k0NDY2Nzk

    トゥンっていう映画であるような音じゃないんやね

  20. 743mg より: 2014年11月19日 09:10 ID:k0NjgxNDU

    頑張れ自称銃火器ジャーナリスト達w
    情報源はWikipediaはじめ いくらでも拾えるからなwww 

  21. 743mg より: 2014年11月19日 09:54 ID:Y1NzA4Nzk

    >サプレッサーとサイレンサーって
    >厳密には違うものなんだっけね

    同じです。
    所属団体によって使用される用語が違うだけです。
    同じ現場で使い分けすることはありません。

  22. 743mg より: 2014年11月19日 10:03 ID:M1MTkzOTA

    ※20
    お前のコメントが的確だと一瞬だけ思ったが、ジャーナリストってwwwwwwwwwwwwww
    恐らくお前が言いたかったのは「自称銃火器スペシャリスト」だろ?恥ずかしいな

    1. 743mg より: 2014年11月19日 10:19 ID:Q3MjkzODc

      ´д`)キミも相当恥ずかしい事いってるぞ

  23. 743mg より: 2014年11月19日 10:10 ID:Q3MjkzODc

    弓矢とか吹き矢にまさるサプレッサーってあるの?w

  24. 743mg より: 2014年11月19日 10:21 ID:k1MTM0Njc

    両方的に当てて

  25. 743mg より: 2014年11月19日 10:30 ID:QyMjU4Njk

    2chで身に付けた馬鹿知恵を披露する癌オタ肝過ぎワロタww

  26. 743mg より: 2014年11月19日 11:03 ID:Y1NzA4Nzk

    >2chで身に付けた馬鹿知恵

    軍事知識や銃の知識って2chでは拾えんのよ
    きちんとした文献・一次資料でないと
    そもそもそこで得ようという発想はない

    お前の「知識」はそうして得てるのかもしれんけどさw

    1. 743mg より: 2014年11月19日 11:13 ID:Q3MjkzODc

      こういうとこじゃない?w

  27. 743mg より: 2014年11月19日 11:32 ID:Q5NjI5NDM

    餃子屋社長の事件の時、大量のミリオタが必死に「プロじゃないwww今どきのヒットマンは最低でも9mmだしwww」と方方で吠えてたな。

    1. 743mg より: 2014年11月20日 03:53 ID:IzNTI2NDM

      そうか?

  28. 743mg より: 2014年11月19日 11:55 ID:UzNDcyNTY

    静音性を手に入れる引き換えに、何か失うの?

    1. 743mg より: 2014年11月19日 13:17 ID:Q5NjI2NzY

      人間関係と自由

    2. 743mg より: 2014年11月19日 16:16 ID:M5OTI3MjU

      清廉さ

  29. 743mg より: 2014年11月19日 12:11 ID:Y1NzA4Nzk

    >大量のミリオタが

    うーん、それはミリオタというか、かな~りのニワカだわなぁ‥
    モサドが22口径を使用してるのは「常識レベル」で知ってるはずだし

    1. 743mg より: 2014年11月19日 13:52 ID:E5MTczNDY

      22口径とかしらねーってのだから。
      お前の常識は世界の非常識

      1. 743mg より: 2014年11月20日 13:59 ID:c0MzgwMTA

        いやだから一般人は知らなくて当然
        ミリオタだったら知ってて当然
        知らないとしたらそれはニワカ

        文脈を理解しろよw

  30. 743mg より: 2014年11月19日 13:44 ID:E5MTczNDY

    冷静にそして客観的に考えても
    なんで銃とかそんな好きなやつ多いの?
    何ミリとか そんなの普通しらんよ。

    自分が弱いか強い銃とかにあこがれちゃうの?
    本当に気持ちがわからない

    1. 743mg より: 2014年11月20日 14:01 ID:c0MzgwMTA

      車好きとかバイク好きとかガンプラ好きとか漫画好きに同じこと言ってみたらw

  31. 743mg より: 2014年11月19日 14:52 ID:kyMzkxNDk

    ここはミリタリー知識に対しては強気に出れると勘違いしてる
    アタマが中学生の無能読者が多いブログだからな

    1. 743mg より: 2014年11月20日 14:04 ID:c0MzgwMTA

      基礎知識がない人間が語ったりするといろいろ不幸なんよ
      徴兵制とか核兵器保有、空母保有が日本の国防に貢献するとか言いだしたりするし

      しかもバカは大声だったりする
      実際には国防力を低下させる国賊的な発言してるのに

  32. SAM より: 2014年11月19日 15:00 ID:YzMzA3OTc

    サプレッサー付けても音は出るですが
    高音を低音にすることで効果を得ている様です。
    昔、テレビのCMの時音が大きくなるなんて
    言われてましたが、音は変わらず
    高音を強くしているだけでした。

  33. 743mg より: 2014年11月19日 15:22 ID:UxNjM1NjQ

    音速いかない減装弾で小口径の22LRならこんなもんか
    音速越しちゃうと一気に音が消えなくなるからね

  34. 743mg より: 2014年11月19日 16:37 ID:Y2MDY3MzM

    通常弾と亜音速弾の違い
    ttps://www.youtube.com/watch?v=socgmULGVOA

  35. 743mg より: 2014年11月19日 16:50 ID:gwMzAwNDc

    ※6
    ※32
    一般人は高性能なサイレンサーを入手したり、扱わせてもらえない
    動画では弾丸か銃の仕様(もしくは両方)が違うので公平な比較ではない

    ※10
    銃に隙間があっても消音効果は同様に得られる
    それとは別に高い音が少し出るだけの話

    >音速
    ずっと速度の遅いショットガンなどでも同様に高い効果がある
    また、音速で飛行する弾丸が発生する音は発射音とは比較にならないくらい小さい
    短い銃身で弾丸を十分に加速できるくらい、強力な火薬で量も多ければ音も大きいのは否定しない

  36. 743mg より: 2014年11月19日 17:32 ID:kyODI2NzI

    かっこいいよね、そんだけ

  37. 743mg より: 2014年11月19日 18:19 ID:YyNjg0MzE

    以上、銀玉鉄砲しか撃った事がない包茎チンカス共の悲痛な叫びでした。

  38. 743mg より: 2014年11月19日 19:09 ID:kwNzg1NjQ

    左手の銃は、火薬が入っていません。

  39. 743mg より: 2014年11月19日 19:28 ID:kyMjc0NDE

    銀玉鉄砲なみにスカした音しかしないなww

  40. 743mg より: 2014年11月19日 20:39 ID:k2NjQxNjg

    FPSだとサプレッサー付けたら性能低下させるもの多いけど、実際はどうなんだろうな

    1. 743mg より: 2014年11月19日 22:31 ID:gwNjIwNTE

      ×サイレンサー:消音装置、○サプレッサー:減音装置

      銃声を完全に消す装置は存在しないので、サプレッサーという名称が正しい

      銃声には2種類あって、バレル内の火薬のガスが噴出す膨張音
      これを減音効果で「減音」するのが「サプレッサー」

      もう一つが弾丸が音速を超えるときに発生する衝撃音で、
      敢えて音速を超えない亜音速になるように調整してあるのが
      亜音速弾、つまりサブソニック弾のこと
      これの弾を使うことで初めて威力が落ちる

      ようするに本当に銃声を減音させるにはこの二つが必要

      通常弾+サプレッサーでは減音効果は不十分だが、
      別に弾の威力が落ちるわけではない、が正解
      むしろ火薬ガスによって加速する距離が増えるのでほんの少し弾速は上がる

      この手の検証は腐るほどあるから疑うなら自分で調べてみるといいね

      1. 743mg より: 2014年11月20日 12:46 ID:Y1NTQ0NTc

        >×サイレンサー:消音装置、○サプレッサー:減音装置
        >銃声を完全に消す装置は存在しないので、
        >サプレッサーという名称が正しい

        こういう下らんことは誰が言い出したんだろうね。
        米国の法律上もsilencerで扱われているのに…

        でかい銃声を必要充分に低減できれば、
        使用者にとっては目的上消えているのと同じこと。
        どちらが正しいもありません。

      2. 743mg より: 2014年11月20日 20:19 ID:k1MzA1MDA

        映画やドラマのせいで米国でも間違った名称が広まってるだけで
        当人らも間違いを認めてるよ
        日本で言うところの間違って使われる熟語やことわざみたいなもんだな
        元がフィクションの話をそのまま使ってるとか言ってて恥ずかしくないか?w

      3. 743mg より: 2014年11月21日 13:58 ID:czNzc2NTI

        より一般的に浸透している名称であって、
        ぜんぜん恥ずかしくないからね。

        それに間違いを認めた当人て誰?発明者?それとも最初の命名者?

        ところで、例えば戦車やブルドーザーの“キャタピラ”があるけれども、
        あれは単なる一企業の商品名で正式名称じゃないんだよ。
        けれども、誰かがキャタピラって言うたびに、
        「いやそれは商品名であって間違いで云々……」って悦に浸って指摘する奴のほうが、
        よっぽど恥ずかしいし気持ちが悪いと思うんだよ。

      4. 743mg より: 2014年11月21日 18:03 ID:A5OTg5NDg

        当人ら→サプレッサーの所有者で、名称の間違いを知ってる人達
        誰って言われても大勢いることになるわな
        誰がいつどこで~の言い回しは幼稚園で卒業するモンだぞ?w

        悦がどうのこうのとか被害妄想全開だし
        だいたいこのネタをUPしたのはここの管理者だしな
        文句があるならそっちに言えってのw

        まあようするにサプレッサーと言っておけば誰にも突っ込まれる事は
        ないってことだよ
        釣りしたいならサイレンサーと言えという事でもあるわなw

      5. 743mg より: 2014年11月22日 21:44 ID:gyMDA4NDg

        >当人ら→サプレッサーの所有者で、名称の間違いを知ってる人達

        それじゃあ全然根拠にならないじゃん。
        不特定多数とも少数とも言えないわけだし、権威もないし、
        なおかつその人々の主観の判断の話だろ?
        根拠にならない根拠を提示するのは幼稚園で卒業するモンじゃあないんですか?
        少なくとも英語圏で銃が最も流通している米国の法律がsilencerと規定するものを、
        その呼称は間違いですと覆せる理屈じゃとてもないだろ。

        “サプレッサー”の呼称は、ごく最近になってメーカーが使い出しただけで、
        もともとはメーカーも使用者も“サイレンサー”の呼称だけを使ってきたんだ。
        その証拠に、SilencerCoっていうアメリカの会社が、商品としてsuppressorを売っているわけだ。

        いずれにしても“サイレンサー”の呼称はそれはそれで正しいものだから、
        サプレッサーという名称が正しい!なんてことは的外れなんだよ。

      6. 743mg より: 2014年12月8日 19:32 ID:Y5ODAwNDE

        >サプレッサー”の呼称は、ごく最近になってメーカーが使い出しただけで、
        自分で答えを出してるじゃんw
        サイレンサーで間違いないならわざわざサプレッサーと言い換えない
        サイレンサーこと消音装置と言ってしまうからここでも誤解してる人多すぎだろ
        サイレンサーは言い間違いだが拡散したので取り消せない状況にある
        その事を自分で証明してるだけなんだがw

      7. 743mg より: 2014年12月12日 03:03 ID:k3NzEyNzA

        >サイレンサーは言い間違いだが拡散したので取り消せない状況にある

        ばか者よ、言い間違いでもなんでもない。

        何度も書くが連邦法上もsilencerであって、
        米国の法の上では唯一正しい名称であるし、
        なおかつ1900年代初頭に発明者によって名付けられてから、
        1990年台ま不変であり唯一の名称であったものだ。
        比べてサプレッサーという名称はここ20数年で耳にするようになった新興の名称に過ぎない。

        また、音は完全に消えないからそれは間違いなどと、
        聞いてあきれるようなことをあなたたちは抜かすが、
        そのようなことは過去の発明者、製造者、販売者、
        さらには使用者全てに周知の事実である。
        けれども彼等がそれを90年以上“サイレンサー”
        と呼び続けたのは、
        使用目的上騒音を十分に排除する装置を、常識の上で“消音器”と呼ぶからだ。

        バイクのマフラーも、工業用の装置も、騒音を抑えるものは全て“サイレンサー”だ。
        一説にはメーカーは、そういった商品との差別化を図りたくて、
        銃器に関するそうした装置をサプレッサーとぎょうぎょうしい名前をつけたということだ。

        他にも諸説あるが、それは単にメーカーの都合であって、
        音が消える・消えないなどという陳腐な理屈によるものでないのだ。

      8. 743mg より: 2014年12月12日 18:50 ID:I5ODI3MzU

        >>7
        アメリカの法律といっても州によってかなり違う
        そこまで言うなら全州のソースだしなよ

        >一説には
        はいはい、そろそろ苦しくなってきたなw
        明確なソース以外は必要ありませんから

        だいぶ誤解してるようだが、俺は法律とか一説()とか
        そんなどうでもいいwikiネタをバカみたいに披露した覚えは無い

        サイレンサーでは誤解するからサプレッサーと覚えた方ががいいよ
        と勧めてるだけなんだがw

      9. 743mg より: 2014年12月14日 20:58 ID:E2MjM1MTc

        >アメリカの法律といっても州によってかなり違う
        ま、ま、まさか、れ、れ、“連邦法”と書いてあるのが読めないのか?
        アメリカ社会についての常識がないのなら、
        銃器についての、それも、英字による呼称についての問題に立ち入るべきでないと思うが。

        無知なあなたに説明すると、
        連邦法(federal law)というのは全ての州法に優越する
        米国全州に共通して適用される法のことだ。

        ソースが欲しいか?
        以下、関係当局による問答集。
        ttps://www.atf.gov/firearms/faq/national-firearms-act-silencers.html

        で、連邦法と州法の区別すら出来ないあなたにとって、
        このソースがどのように立つのか教えてくれないか?

        >明確なソース以外は必要ありませんから
        というならば、そもそもの銃声を完全に消す装置は存在しないので、
        サプレッサーという名称が正しいなどというたわごとは引っ込めよう!
        どうせ英字のソースは提示できないのだろうし。
        ようするに、サイレンサーが間違いでサプレッサーが正しいというのは、
        あなたの偏狭な主観の問題なのだ。
        実際には両方正しいので、人に押し付けるのはやめたらどうだ。
        あなたの言っていることは米国における通説でも何でもないのだから。

      10. 743mg より: 2014年12月15日 22:20 ID:YxOTYyODM

        だから連邦法の話はしてない
        銃に関する法律が全ての州で統一なんてされてないだろ・・・(呆
        まあそれもどうでもいいやwikiネタはいい加減やめろや

        それとサイレンサーという名称からくるこの間違った認識の現状はどうなんだ?

      11. 743mg より: 2014年12月15日 22:55 ID:I0NDY3MTI

        >銃に関する法律が全ての州で統一なんてされてないだろ・・・
        連邦法(federal law)というのは全ての州法に優越するというのが読めないのか?
        というか、理解できていないようだが、大丈夫か?
        連邦法は州法に対する上位法なのだ。
        したがって、下位法である州法は連邦法に規定される事柄は盛り込まれず、
        また当然州法の条文は連邦法に準じて作成される。
        そうした状況で連邦法が“Silencers”と規定しているものは、
        当然州法でも“Silencers”と規定されるのだ。
        わかるか?その程度の知識はwikiで調べることも出来るはずだぞ?
        その上において下位法たる州法を議論する必要があるのか?
        そんなことも自分で調べず人にソースを要求するのか?
        自分が誤った認識を持っていたのなら、話をそらさずに誤りを認めたらどうだ?
        >サイレンサーという名称からくるこの間違った認識の現状はどうなんだ?
        間違った認識の現状というが、それでどのような問題が生まれるというのか?
        いずれにしても社会常識上、
        騒音を必要充分に低下させる装置をサイレンサー・消音機というのだ。
        バイクや車のマフラーも消音機であって、
        工業用機械用のものも消音機なのだ。
        完全に音が消え去らないという道理としては同じことだが、
        それについて問題になるようなことはないだろう。
        なぜなら、実際にそれを運用する人物は、
        用法に応じて騒音が低下すればよいからだ。
        よって、サイレンサーの実際の運用者にとって、
        誤解など問題ではない。
        また、フィクションの世界での扱いについても同様で、
        程度の問題はあれども、特段深刻な誤解が進行しているとも思われない。
        例えば、映画に登場する場面においても、“消音器”が用いられるときには、
        「プシュッ」っというような効果音が挿入される。
        無音であるというような映画を見たという記憶は私にはない。
        つまるところ、映像作家は“消音器”が
        音を完全に消すものなどとはとらえていないし、
        またこれを見た視聴者も、やはり無音化するなどとは捉えない。
        いずれにせよ、【消音】という字面を四面四角に捉えて、
        音が消えると考える人々は大変少ないはずだ。
        さて、あなたの言う誤解はどこで生まれて、どう問題になるのだろうか?

      12. 743mg より: 2014年12月16日 20:03 ID:cyNjc0NjY

        連邦法と州法の関係は常にニュースにもなってる問題だろ
        単純に優越と「言うだけ」で全て片付くなら誰も困りはせんよ
        連邦議会が辞書作ってるわけじゃないんだから、
        連邦法に何書いてようが関係ないってのw
        マフラーについては更に突っ込み所が多すぎる、
        これ以上脱線させるな

      13. 743mg より: 2014年12月16日 21:01 ID:MyNjk5MDg

        >連邦法と州法の関係は常にニュースにもなってる問題だろ
        >単純に優越と「言うだけ」で全て片付くなら誰も困りはせんよ
        そうか。ま、あまりに、あまりに恥ずかしい状況だけに、
        知りませんでしたと素直に謝ることはあなたには難しいからなぁ…
        そういうなら、まずそちらから、
        州法において、サプレッサーと記されたものを持ち出してきたらどうだろうか。
        少なくとも、私は権威に勝る連邦法を差し置いて、
        法律上の普遍的用語たる“Silencers”を、
        州法がまげて記すなどとは到底思えないが。
        >連邦法と州法の関係は常にニュースにもなってる問題だろ
        それがどういったニュースで、どういった理屈でこの問題に関わるのか説明してくれ。
        あるいは、堕胎等の問題だろうか?
        連邦法と州法、あるいは合衆国憲法と州法、
        いずれかの間に相克が生じることは起こりうるが、
        最終的には裁判の結果州法が正される結果に至り、
        常に上位の法が支持されることはいうまでもない。
        また、州法のみによって、各州の法体系が成り立つということはありえない。
        州法は合衆国憲法と連邦法を補完する存在であり、
        いわば蛸の足のようなものであって、
        胴体なしでは各種の行政行為は行えない。
        したがって、州法に比し連邦法は、
        明らかに優位性・重要性を有していると考えられる。
        さて、上記を鑑みた上で、
        法から見る呼称の問題を扱うにあたって、
        ここでなぜ州法を問題とする余地・必要があるのかを教えて欲しい。
        なぜだ?

      14. 743mg より: 2014年12月17日 21:17 ID:gzMzg2NDk

        >知りませんでしたと素直に謝ることはあなたには難しいからなぁ…

        ここまでの長文は俺に謝れと言いたいの?

      15. 743mg より: 2014年12月18日 01:31 ID:Q5MTYyOTg

        >ここまでの長文は俺に謝れと言いたいの?
        私の意見について抗弁したからには、
        もし、あなたがいままで知らなかった事柄、
        あるいは間違っていたと感じる事柄があれば、
        それについてはごまかさず、認めたらどうかということだ。

      16. 743mg より: 2014年12月18日 19:52 ID:I3NzcxNjU

        まわりくどいがここまできたら成立だな

        >知りませんでしたと素直に謝ることは
        >認めたらどうかということだ。

        はい、強要罪だね

      17. 743mg より: 2014年12月18日 22:18 ID:Q5MTYyOTg

        >はい、強要罪だね
        そうか!じゃあただちに警察に行くといい。
        まず相手にしてはくれないだろうが、
        警察署の受付で「強要罪だ!強要罪だよ!うわーっ」と泣き喚いたら、
        たぶんあなたを慰めてくれるぐらいはするだろう。
        そうそう、下に書いた“制音器”の件も、忘れずに伝えて来るんだぞ!
        なんともはや、コメント欄とはいえ、
        私は甚だ幼稚な人間を相手に議論をしていたようだね。

      18. 743mg より: 2014年12月19日 21:22 ID:QwMzQxODM

        警察にいくとは言ってないがw
        相変わらず被害妄想が酷いな
        強要罪も警察も気にならないならもっと謝罪を強要すればいいじゃない
        ホレホレw

      19. 743mg より: 2014年12月16日 20:07 ID:cyNjc0NjY

        例えば王将の事件でもだいぶ勘違いしてる人が多いが
        それが問題じゃないと思うならお前の中では
        それでいいんじゃないかとw
        これ以上、特に俺からいう事は何もないよw

      20. 743mg より: 2014年12月16日 21:19 ID:MyNjk5MDg

        >例えば王将の事件でもだいぶ勘違いしてる人が多いが
        どういった勘違いがあるのか、まず具体的に書いてみたらどうだ。
        人にわかるように書かない・書けないということは、
        それこそあなたの中だけで完結しているということだぞ。
        おっと、そういえば、わが国の法(銃刀法)も、取り締まり当局たる警察庁も、
        あなたが間違っていると主張する“消音器”という用語を用いているようだぞ。
        さらに、報道各社も王将事件について、
        “消音器”の使用の可能性を報じたようじゃないか。
        うーん。誰も“制音器”を使っていないぞ。おかしいよな。
        音を完全に消す装置なんてないはずだ…これじゃあ彼らは赤っ恥だから、
        君が電話して教えてあけたほうがいいんじゃないか?
        「消音器じゃなくて制音器なんだ。お前らみーんな間違ってるよ」って。

      21. 743mg より: 2014年12月12日 19:05 ID:I5ODI3MzU

        サイレンサーと呼ぶばっかりにここまで装置の誤解が広まってるのにな
        俺はその話がしたかったのにお前のせいでこのザマだよ
        俺がいつ法律だの一説()だの話を始めた?
        だいたいググっただけの情報の垂れ流しなんてウンザリするだけ・・・

  41. 743mg より: 2014年11月19日 20:42 ID:U5ODc3MDk

    ブローバック式でここまで消音されてるとは正直驚いた!

  42. 743mg より: 2014年11月19日 20:47 ID:Y4MzM3NTA

    反動が不自然
    銃口から何も発射されてない

    1. 743mg より: 2014年11月20日 01:20 ID:A3NTY4ODI

      反動は不自然というのはわかるが
      銃口から何も発射されてないというのは意味がわからん
      右の銃口からでてるのは煙であって弾丸らしき物は早すぎて見えてないだけ
      おまえが弾丸だ!と思っている物は煙だ。よくみろ

      1. 743mg より: 2014年11月20日 23:01 ID:c3MjM1OTc

        だからさ
        「(右の銃と比べて)反動が不自然、銃口から何も発射されてない」って書いてるんだよ
        括弧内は省略しても主旨は変わらんだろ
        文章をよくよめ

  43. 743mg より: 2014年11月19日 21:21 ID:kzMjUzNzc

    なんでそんなに必死なん?

    拳銃好きなん?
    近くのクレー射撃場うるさくてたまらんわ

  44. 743mg より: 2014年11月19日 22:19 ID:k1ODE5NjM

    グアムで銃撃った事あるけど
    あまりの轟音と衝撃に、チビりそうだった

  45. 743mg より: 2014年11月19日 23:32 ID:Y2NTUwOTQ

    パイナップルアーミーかなんかでそんな銃あったな

  46. 743mg より: 2014年11月19日 23:55 ID:U3MzY4ODg

    くそみたいなミリヲタのにわか知識より
    動画のほうを信用するよ

  47. 743mg より: 2014年11月20日 03:50 ID:Q2MDA5ODc

    >>35
    何処で仕入れた知識なのか知らないけど、間違いだらけ。リボルバーでサプレッサーつけても物凄い音します。「同様に」なんてありえない。

    音速超える音が小さいのは確かだが、マズルで音速超えてる弾が燃焼ガスと共に出す音の大きさ聞いたことある?
    例えば9mmx19mmの弾、普通だと音速超えるんだけど
    それだとサプレッサーつけても結構な音がする。
    サブソニック弾だと途端に静かになる。

    弾速が音速超えるか否かが静音性に与える影響が一番大きくないのでなければ、なぜ、本場のアメリカでピストル弾、ライフル弾共にサプレッサー用としてサブソニック弾が使われるのかって話

    1. 743mg より: 2014年11月24日 17:16 ID:kxMzA4MTc

      リボルバーでもキッチリ効果出てるけど?
      ttps://www.youtube.com/watch?v=vvF4yurWSc0
      特殊な事例を持ち出すなとか言わないでね。
      あなたは素人が10秒でたどり着けるような物も知らなかったんだから。

      1. 743mg より: 2014年11月24日 18:05 ID:k0OTQyNzE

        長いから下に書いておいた。それ見て顔真っ赤にしてろw

  48. 743mg より: 2014年11月20日 03:55 ID:Q2MDA5ODc

    もう一つ付け加えると、リボルバーは発射した時シリンダーの横からでも火を吹くぐらいガス吹きだすんだよ。
    リボルバー撃つ時は絶対に手や体をシリンダーの横に置いてはダメだって言う理由がこれ。
    44Magや357Magクラスだと指吹っ飛ぶぐらいの威力なんだよ。最低でも指にかなりの怪我、下手すると肉が千切れ飛ぶ

  49. 743mg より: 2014年11月20日 04:03 ID:Q2MDA5ODc

    ああ、さらにさらに >>35

    一般人でもサプレッサー購入できますからw
    州によるけど申請して許可出る審査が厳しいのと時間がかかるだけです。

    ちなみにグリーンカードもってるけど日本人の俺でも普通に買えますから。
    銃も購入審査さえ通ればすぐ買える。
    弾なんかはウォルマートで売ってるレベルで成人でったら誰でも買えるし

  50. 743mg より: 2014年11月20日 07:48 ID:A4Mjg5MTg

    実際聞いてみないとわからんね

  51. 743mg より: 2014年11月20日 10:33 ID:k1MzMyMzM

    サイレンサー無しのP22はLRで有りの方はショートの気がするけどなあ。薬莢見てると。

  52. 743mg より: 2014年11月20日 21:47 ID:A4Njk0Nzg

    リボルバーにもサプレッサーを付けれるモデルがあったよね。

  53. 743mg より: 2014年11月20日 22:19 ID:Q2MDA5ODc

    この動画もう一回見てみたけど・弾は両方とも.22LRのサブソニック弾で間違いない。ショートは使ってない。

    リコイルがおかしいとか言う人いるけど22LRのリコイルはガスガンよりちょっと強い程度なので全くおかしくない。むしろこれより強かったらおかしいぐらい。

    銃の仕様が違う←これも見当違い。同じです。
    実銃のバレルとバレルの搭載方式、ブローバックシステム見りゃ同じと分かる。

  54. 743mg より: 2014年11月21日 04:56 ID:Y2NDg3NDk

    論より証拠で動画があるわけなのに
    おまえらバカばっかだな

  55. 743mg より: 2014年11月21日 06:13 ID:k4Nzc4NTQ

    ワルサーといえば38だろ、おまえら

    1. 743mg より: 2014年11月21日 11:18 ID:Y4NzUwMzg

      ぴーがぬけてる

  56. 743mg より: 2014年11月21日 23:20 ID:k3MDcwNTA

    アメリカで撃たせてもらったときはサイレンサーつけてても
    拍手打ったくらいの音が出てた。
    何の銃か、何の弾かは知らん。

  57. 743mg より: 2014年11月22日 01:39 ID:cwNDc2Mjk

    何処で撃ったのか知らんけどサプレッサー装着バレルが多く出てるのは22口径、9mm、元から亜音速弾の45ACP使う銃のどれかだと思うよ。
    多分9mmなんじゃないかな?それも通常弾
    サブソニック弾でも銃によってはそこそこ音出るからね。でも明らかに音がしたなら通常弾の可能性もあるかも

  58. 743mg より: 2014年11月22日 01:45 ID:M2ODk4ODI

    単純にBB弾じゃね?

  59. 743mg より: 2014年11月22日 07:18 ID:g4MjgzNjY

    なんで煙が出ないの?

  60. 743mg より: 2014年11月22日 10:30 ID:Y0MzY1MTQ

    薬莢は出ないの?

  61. 743mg より: 2014年11月22日 17:40 ID:cwNDc2Mjk

    薬莢出てるやん・・・
    煙は22LR程度のスモークレスパウダーの燃焼ならサプレッサー内で殆ど消えちゃうからってのと薄すぎてこの動画に写ってないだけだと思うよ

  62. 743mg より: 2014年11月23日 14:02 ID:k5NjExMzM

    あーこれはスーパーソニック弾だな
    音速がハトサブレによって消されてる

  63. 743mg より: 2014年11月23日 21:00 ID:gyNzA5NTA

    なんかサプレッサーかサイレンサーでもめてるコメあったけど、法律ガーとか関係ないから。
    銃を扱う人達が一般的にはサプレッサーと呼ぶのが主流って話。どっちの呼称でも間違いではないけどね。
    法律とかで使用してる名称とか関係ないから。
    日本でパチスロのこと回胴式遊技機だ!って言い張る人いる?それと同じ。どちらでも間違いではないけど一般的にはどっち?って話

    1. 743mg より: 2014年11月24日 13:30 ID:k4NDcyMzg

      もめた経緯をよく見てもらいたい。

      主流反主流ということではなく、
      間違っている、間違っていないということから始まったやりとり。

      少なくとも法律上で扱われている以上、
      それそのものが誤った名称ということはありえないので、
      わざわざこれを引き出したわけである。

      ちなみに、パチスロと回胴式遊技機の例えもちぐはぐで、
      この問題に関して言えば、
      現状においては一般的にはサイレンサーが浸透していて、
      メーカー及び一定の拘りをもった人たちがサプレッサー、
      つまり回胴式遊技機というような
      凝った言い回しをしている印象がある。

  64. 743mg より: 2014年11月23日 23:29 ID:M5NTM3NDA

    製造元を知りたい。
    おれの銃に合うのを作って欲しい。

  65. 743mg より: 2014年11月24日 17:57 ID:k0OTQyNzE

    47だけどID:kxMzA4MTc、お前はアホ丸出しじゃwww
    何が「あなたは素人が10秒でたどり着けるような物も知らなかったんだから」だよww

    このナガンって銃の機構知ってていってるのか?
    コイツハンマーコックした時シリンダーが前進してフォーシングコーンに密着するんだよ。
    つまり一般のリボルバーにあるような「隙間」が発生しないんだよ。
    さらに弾丸も特殊。薬莢の中にすっぽりと弾頭が納まってる形になってる。

    シリンダーと弾薬形状で隙間を無くそうとしたのがこの銃の最大の特徴。何故そんなことをしたか?
    サプレッサー付けたいからだよ。こいつはサプレッサー装着が前提で作られてる。
    「隙間」があったら音出まくるからねw

    人の事を物知らんって言う割には一番予想通りの恥ずかしい事例出してきて笑えるわw

    1. 743mg より: 2014年11月24日 18:15 ID:k0OTQyNzE

      ああ、それとな、このナガンって銃が何時の時代の代物かもちゃんと調べとけよ。そして現代の銃でサプレッサー付けてセミオートと同様に静かなのあったら持って来いよ。あったらなw

      1. 743mg より: 2015年6月1日 00:26 ID:Q4NzMxMDk

        よっぽど悔しかったんだな。

    2. 743mg より: 2014年11月25日 01:21 ID:A3MTc1OTI

      これもリボルバーに違いないと言い出すに100円

    3. 743mg より: 2014年11月25日 14:11 ID:E1MDgyNjM

      動画の説明文見たらこれ特殊なリボルバーじゃん、ってわかんだけどね

    4. 743mg より: 2014年11月25日 14:49 ID:g0MjM4ODc

      英語の読み聞きもできないなんて悲しすぎるよなぁ
      というか銃の名前も丁寧に書かれてて翻訳サイトに放り込むなり名前で検索するなりもしないで得意になってるとか失笑もん。
      まあでもネット素人なら仕方ないね、仕方ない。

  66. 743mg より: 2014年11月25日 19:52 ID:g2MzQwODg

    日本らしいっちゃ日本らしいが、よくもまぁ物証ともいえる動画に対して外野がここまであーだこーだと言えるな

    すごいよホント馬鹿すぎ

  67. 743mg より: 2014年11月26日 00:09 ID:A4NTQ4MDc

    なんでこう 銃とかwそういう話になると キモオタが知識自慢しはじめるんだろwww

    1. 743mg より: 2014年11月26日 07:52 ID:gzMzk3NzY

      本当になぁ
      本人達は、みっともないっていう自覚ないんだろうな。
      知識を「ひけらかす」事ほど情けない事はないね。

  68. 743mg より: 2014年11月27日 07:24 ID:M0ODA0NDE

    パンッ!!!

    ピッ!

    後者じゃ銃声だってわからないなぁ

  69. 743mg より: 2014年11月30日 06:44 ID:Y1NDczODU

    窪地で撃ってるからサプレッサーの方も割と大きな音してるけど、平地でちょっと風吹いてれば、ほとんどスライド音しか聞こえないよ
    それにこのサプレッサーは恐らく安物、効果が高い物はもっと太い

    1. 743mg より: 2014年12月5日 21:13 ID:I2MzQwMzk

      それは間違い
      最近のサプレッサーはこの程度の太さです
      ハンドガン、ライフル関わらずにね
      太いとどういう現象が起こるか考えたことありますか?
      太いとサイトが使い物にならない=狙いが付けられないって事です。
      このサイズでもサイト高くしないとエイムできませんから、
      これより太いとどうにもなりません。
      有効射程3m程度でいいなら太くてもいいけどね

      音に関してはその通りです

      1. 743mg より: 2014年12月22日 19:29 ID:c4MDUyMzc

        主にスラッグ弾用のショットガン・サプレッサーは倍の太さだね
        太くてサプレッサーが被る場合はマウントを高くして照準を調整する

  70. 743mg より: 2015年9月20日 18:00 ID:c0MDUyMzg

    玉出てないんじゃないの。

  71. 743mg より: 2015年12月30日 18:02 ID:Y4NTA1NjI

    こんなに違うのか。
    この銃はショートリコイル? 
    ブローバックだともう少し音が漏れる?

  72. 743mg より: 2016年6月16日 23:41 ID:MyODAwNzI

    エクセレン

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